<html>
<head>
<meta http-equiv="Content-Type" content="text/html; charset=iso-8859-1">
<style type="text/css" style="display:none;"> P {margin-top:0;margin-bottom:0;} </style>
</head>
<body dir="ltr">
<div style="font-family: Calibri, Helvetica, sans-serif; font-size: 12pt; color: rgb(0, 0, 0);">
Here's my 2...</div>
<div style="font-family: Calibri, Helvetica, sans-serif; font-size: 12pt; color: rgb(0, 0, 0);">
<br>
</div>
<div style="font-family: Calibri, Helvetica, sans-serif; font-size: 12pt; color: rgb(0, 0, 0);">
LiFePO<sub>4</sub>&nbsp;And NMC are Both technically types of &quot;Lithium-Ion&quot; batteries. Neither one has pure lithium, they have ions of lithium. That being said, I agree that they shouldn't even really be in the same category. They have some shared traits and some
 different traits.</div>
<div style="font-family: Calibri, Helvetica, sans-serif; font-size: 12pt; color: rgb(0, 0, 0);">
<br>
</div>
<div style="font-family: Calibri, Helvetica, sans-serif; font-size: 12pt; color: rgb(0, 0, 0);">
It is incorrect to say that LiFePO<sub>4 </sub>(aka LiFe or LFP) is &quot;non-flammable.&quot; That being said, it is very difficult to start a LiFePO<sub>4</sub>&nbsp;on fire, and it doesn't give much flame, mostly just a bunch of toxic smoke. Therefore, a LiFePO<sub>4
</sub>fire likely&nbsp;wouldn't spread and start a structure on fire. You can find people on youtube who do successfully get it to burn, but it's not easy.&nbsp;</div>
<div style="font-family: Calibri, Helvetica, sans-serif; font-size: 12pt; color: rgb(0, 0, 0);">
<br>
</div>
<div style="font-family: Calibri, Helvetica, sans-serif; font-size: 12pt; color: rgb(0, 0, 0);">
The biggest danger with LiFePO<sub>4</sub>&nbsp;is the high current &amp; arc potential. But even at that, at the same capacity, the NMC has quite a lot more available amps in an arc flash scenario.</div>
<div style="font-family: Calibri, Helvetica, sans-serif; font-size: 12pt; color: rgb(0, 0, 0);">
<br>
</div>
<div style="font-family: Calibri, Helvetica, sans-serif; font-size: 12pt; color: rgb(0, 0, 0);">
I think it's possible to have a very good safety record with NMC (like Tesla perhaps), and it's probably one bad brand that'll have a lot of fires that will ruin it for everyone else. But NMC wi<span style="background-color:rgb(255, 255, 255);display:inline !important">ll
 never be as good as LiFePO</span><sub style="background-color:rgb(255, 255, 255)">4</sub>. For one thing, a fire could start near the NMC battery and catch the battery on fire, then the battery fire is the reason that the fire spread to the rest of the building...
 or rather, the battery was the only reason they couldn't extinguish the fire. There are lots of videos of people trying to extinguish a fire from one of these more unstable chemistries... it rarely goes well.</div>
<div style="font-family: Calibri, Helvetica, sans-serif; font-size: 12pt; color: rgb(0, 0, 0);">
<br>
</div>
<div style="font-family: Calibri, Helvetica, sans-serif; font-size: 12pt; color: rgb(0, 0, 0);">
I don't claim that LiFePO4 is entirely safe, but it shouldn't be in the same category as NMC. Not to mention that it has about double the lifespan.</div>
<div style="font-family: Calibri, Helvetica, sans-serif; font-size: 12pt; color: rgb(0, 0, 0);">
<br>
</div>
<div style="font-family: Calibri, Helvetica, sans-serif; font-size: 12pt; color: rgb(0, 0, 0);">
Unfortunately, I doubt that insurance companies will get the difference between these two batteries, but I think that should be our big banner...
<b>they are not the same battery</b>, and if the one fails, the other should not be identified with the one.</div>
<div style="font-family: Calibri, Helvetica, sans-serif; font-size: 12pt; color: rgb(0, 0, 0);">
<br>
</div>
<div style="font-family: Calibri, Helvetica, sans-serif; font-size: 12pt; color: rgb(0, 0, 0);">
<br>
</div>
<div style="font-family: Calibri, Helvetica, sans-serif; font-size: 12pt; color: rgb(0, 0, 0);">
I don't think that any one brand of LiFePO<sub>4</sub>&nbsp;is significantly safer than any other because the chemistry itself is so stable, but there are other important reasons to choose quality. The biggest is BMS problems. I've had big BMS problems, and it makes
 me pretty picky about which brands I'll choose going forward. I have 4 brands that I currently trust... but I don't feel like I need to try to laud certain brands or badmouth others... just be sure that you use one that you trust.</div>
<div style="font-family: Calibri, Helvetica, sans-serif; font-size: 12pt; color: rgb(0, 0, 0);">
<br>
</div>
<div style="font-family: Calibri, Helvetica, sans-serif; font-size: 12pt; color: rgb(0, 0, 0);">
Thanks,</div>
<div style="font-family: Calibri, Helvetica, sans-serif; font-size: 12pt; color: rgb(0, 0, 0);">
Kienan</div>
<div>
<div style="font-family: Calibri, Helvetica, sans-serif; font-size: 12pt; color: rgb(0, 0, 0);">
<br>
</div>
<div id="Signature">
<div>
<div id="divtagdefaultwrapper" style="font-size:12pt; color:#000000; font-family:Calibri,Arial,Helvetica,sans-serif">
<br>
<div><strong style="font-family:'Comic Sans MS'"><font face="Calibri" size="4">Maxfield Solar</font></strong>
<div><font face="Comic Sans MS" size="4"><a href="mailto:maxfieldsolar@hotmail.com"><strong><font face="Calibri">maxfieldsolar@hotmail.com</font></strong></a></font></div>
<div><font face="Comic Sans MS" size="4"><strong><font face="Calibri">
<div style="font-family:Calibri,Arial,Helvetica,sans-serif,&quot;Apple Color Emoji&quot;,&quot;Segoe UI Emoji&quot;,NotoColorEmoji,&quot;Segoe UI Symbol&quot;,&quot;Android Emoji&quot;,EmojiSymbols; font-size:16px">
<font face="Comic Sans MS" size="4"><strong><font face="Calibri"><strong style="font-family:&quot;Comic Sans MS&quot;"><font face="Calibri"><span id="gc-number-21" class="gc-cs-link" title="Call with Google Voice">(801) 631-5584</span>&nbsp;(Cell)</font></strong></font></strong></font></div>
<span></span></font></strong></font></div>
</div>
</div>
</div>
</div>
</div>
<div id="appendonsend"></div>
<hr style="display:inline-block;width:98%" tabindex="-1">
<div id="divRplyFwdMsg" dir="ltr"><font face="Calibri, sans-serif" style="font-size:11pt" color="#000000"><b>From:</b> RE-wrenches &lt;re-wrenches-bounces@lists.re-wrenches.org&gt; on behalf of Dan Fink &lt;danbob88@gmail.com&gt;<br>
<b>Sent:</b> Saturday, March 12, 2022 3:41 PM<br>
<b>To:</b> RE-wrenches &lt;re-wrenches@lists.re-wrenches.org&gt;<br>
<b>Subject:</b> Re: [RE-wrenches] Lithium battery fires</font>
<div>&nbsp;</div>
</div>
<div>
<div dir="ltr">
<div dir="ltr">Safer LiFePO4 vs. &quot;lithium ion&quot; NMC formulation for ESS is also important to carefully explain to customers--especially since the UN 3480/3481 hazmat shipping labels and regulations group them both into the same category of &quot;Lithium Ion&quot; and
 that's what stamped and placarded on the box. Ran into this with a floatplane transport situation for a remote location. Had to longline&nbsp;them under a heli a week later on a separate trip with the other dangerous stuff even though they were LiFePO4 and not
 NMC.&nbsp;</div>
<div dir="ltr"><br clear="all">
<div>
<div dir="ltr" class="x_gmail_signature">
<div dir="ltr">
<div dir="ltr">
<div dir="ltr">
<div dir="ltr">
<div dir="ltr">
<div dir="ltr">
<div dir="ltr">
<div dir="ltr">
<div dir="ltr">
<div style="margin:0px; padding:0px; border:0px; font-stretch:inherit; font-size:12pt; line-height:inherit; font-family:Calibri,Arial,Helvetica,sans-serif,serif,EmojiFont; vertical-align:baseline; color:rgb(0,0,0)">
<span style="margin:0px; padding:0px; border:0px; font-style:inherit; font-variant:inherit; font-weight:inherit; font-stretch:inherit; font-size:12.8px; line-height:inherit; font-family:Arial,Helvetica,sans-serif,serif,EmojiFont; vertical-align:baseline; color:rgb(34,34,34)">Dan
 Fink</span></div>
<div style="margin:0px; padding:0px; border:0px; font-stretch:inherit; font-size:12pt; line-height:inherit; font-family:Calibri,Arial,Helvetica,sans-serif,serif,EmojiFont; vertical-align:baseline; color:rgb(0,0,0)">
<div style="margin:0px; padding:0px; border:0px; font-style:inherit; font-variant:inherit; font-weight:inherit; font-stretch:inherit; font-size:12.8px; line-height:inherit; font-family:Arial,Helvetica,sans-serif,serif,EmojiFont; vertical-align:baseline; color:rgb(34,34,34)">
<span style="font-size:12.8px">Owner, Buckville Energy Consulting LLC</span></div>
<div style="margin:0px; padding:0px; border:0px; font-style:inherit; font-variant:inherit; font-weight:inherit; font-stretch:inherit; font-size:12.8px; line-height:inherit; font-family:Arial,Helvetica,sans-serif,serif,EmojiFont; vertical-align:baseline; color:rgb(34,34,34)">
<span style="font-size:12.8px">IREC Certified Instructor for PV and Small Wind Installation</span></div>
<div style="margin:0px; padding:0px; border:0px; font-style:inherit; font-variant:inherit; font-weight:inherit; font-stretch:inherit; font-size:12.8px; line-height:inherit; font-family:Arial,Helvetica,sans-serif,serif,EmojiFont; vertical-align:baseline; color:rgb(34,34,34)">
<span style="font-size:12.8px">NABCEP Certified PV System Inspector</span></div>
<div style="margin:0px; padding:0px; border:0px; font-style:inherit; font-variant:inherit; font-weight:inherit; font-stretch:inherit; font-size:12.8px; line-height:inherit; font-family:Arial,Helvetica,sans-serif,serif,EmojiFont; vertical-align:baseline; color:rgb(34,34,34)">
NABCEP PV Associate</div>
<div style="margin:0px; padding:0px; border:0px; font-style:inherit; font-variant:inherit; font-weight:inherit; font-stretch:inherit; font-size:12.8px; line-height:inherit; font-family:Arial,Helvetica,sans-serif,serif,EmojiFont; vertical-align:baseline; color:rgb(34,34,34)">
<a href="mailto:dan.fink@greendustrialtraining.com" target="_blank">d</a><a href="mailto:anbob88@gmail.com" target="_blank">anbob88@gmail.com</a></div>
<div style="margin:0px; padding:0px; border:0px; font-style:inherit; font-variant:inherit; font-weight:inherit; font-stretch:inherit; font-size:12.8px; line-height:inherit; font-family:Arial,Helvetica,sans-serif,serif,EmojiFont; vertical-align:baseline; color:rgb(34,34,34)">
970-672-4342</div>
</div>
<br>
</div>
</div>
</div>
</div>
</div>
</div>
</div>
</div>
</div>
</div>
</div>
</div>
<div class="x_gmail_quote">
<div dir="ltr" class="x_gmail_attr">On Sat, Mar 12, 2022 at 1:37 PM Sindelar Solar &lt;<a href="mailto:Allan@sindelarsolar.com">Allan@sindelarsolar.com</a>&gt; wrote:<br>
</div>
<blockquote class="x_gmail_quote" style="margin:0px 0px 0px 0.8ex; border-left:1px solid rgb(204,204,204); padding-left:1ex">
<div bgcolor="#FFFFFF">I would start by choosing my lithium technology carefully. I have only installed Blue Ion LiFP batteries, and have relied on Blue Planet's assurances that lithium ferrous sulfate technology is non-flammable and thus safe in residential
 applications.<br>
Allan<br>
<br>
<div><br>
</div>
</div>
</blockquote>
</div>
</div>
</div>
</body>
</html>