<html>
  <head>
    <meta http-equiv="Content-Type" content="text/html; charset=UTF-8">
  </head>
  <body text="#000000" bgcolor="#FFFFFF">
    <p>I researched some articles on this before replying but they are
      too out of date to be of much help. <br>
    </p>
    <p>This is my two cents worth.</p>
    <p>The pv system EGC needs to be connected to the grounding busbar
      system.  <br>
    </p>
    <p>The pv system EGC also needs to be irreversibly connected to the
      GEC.</p>
    <p>The system neutral and the ECG need to be bonded, usually that is
      at the Supply Side Disconnect.</p>
    <p>If you have a ac combiner upstream, it should just be grounded,
      not bonded. If a production meter is involved, that too, should be
      grounded, not bonded. Below is a graphic from Mike Holt with some
      edits.  Chris<br>
    </p>
    <p><img src="cid:part1.B4321730.FAC784A5@entech-engineering.com"
        alt=""></p>
    <p><br>
    </p>
    <div class="moz-cite-prefix">On 9/7/2019 11:55 AM, Ray wrote:<br>
    </div>
    <blockquote type="cite"
      cite="mid:9c03c339-a7d8-e8ce-49c3-c0b963f9a216@solarray.com">
      <meta http-equiv="Content-Type" content="text/html; charset=UTF-8">
      <p>I've seen all 3 options.   This question actually comes up in
        the wiring of sub panels, and out buildings as well.  I find
        improperly bonded wiring all the time that allows current to
        flow on the ground, because Neutral was bonded at both ends,
        with an EGC also run in parallel(option 2 done incorrectly). 
        This is a big No No, and can cause voltages on exposed metal. 
        Next, my understanding is that option 1 is no longer allowed on
        a single service, although that is how all grid connected houses
        are wired to the grid and each other with separate meters. 
        (sorry I'm out of the office, so I don't have a code reference)<br>
      </p>
      <p>As far as different opinions from different AHJs, I've had
        inspectors switch mid project, with the first inspector saying
        option 2 was ok, then the 2nd inspector required us to later run
        a GEC back to the GE after.   On option 3,  you would always
        want an EGC running with the conductors.  I have occasionally
        then not connected that EGC at one end, if we also had the
        separate GEC running back to the GE, to avoid a "lightning
        loop".  Having 2 ground conductors running to the same point
        along different paths allows lightning to induce a current in
        the wiring through the loop that is created.  </p>
      <p>It really does get more complicated, when you also consider the
        grounding system's secondary purpose of providing lightning
        protection.   I have a great book from Polyphasor on grounding
        for lightning protection that is a whole nother world beyond
        NEC.  They had grounding systems with dozens of GEs (for
        communications towers) but everything was attached in a star
        pattern to avoid any lightning loops.  Its actually possible to
        meet both NEC and lightning protection requirements, but it
        takes more consideration, and hence the varied opinions.  Not
        having current running on the ground system however is a serious
        safety issue.<br>
      </p>
      <pre class="moz-signature" cols="72">Ray Walters
Remote Solar
303 505-8760</pre>
      <div class="moz-cite-prefix">On 9/7/19 7:05 AM, Jason Szumlanski
        wrote:<br>
      </div>
      <blockquote type="cite"
cite="mid:CAE438R9mxVV2x-PEJM-=8xi_cKOZpP-1g7zKt2kto4CL4mtKkw@mail.gmail.com">
        <meta http-equiv="content-type" content="text/html;
          charset=UTF-8">
        <div dir="ltr">
          <div class="gmail_default"
            style="font-family:arial,helvetica,sans-serif">There doesn't
            seem to be a definitive and detailed consensus
            article/resource out there that addresses this topic. There
            are articles that dance around the subject, but little in
            terms of practical ways to accomplish grounding/binding with
            a supply side interconnection. AHJ's and engineers have all
            kinds of differing opinions. As an industry, it seems like
            we should have a definitive guide on the subject.</div>
          <div class="gmail_default"
            style="font-family:arial,helvetica,sans-serif"><br>
          </div>
          <div class="gmail_default"
            style="font-family:arial,helvetica,sans-serif">Let's take a
            simple/common ungrounded inverter (or microinverter) system
            that is interconnected using supply side taps inside an
            existing load center with main disconnect. From the roof to
            the PV AC Combiner you have an appropriately sized EGC, and
            no GEC because a GEC is not required in this ungrounded
            system other than the existing premises GEC (and GE system).
            Let's assume the AHJ agrees that no GEC is required from the
            roof, which is a whole other subject that drive me nuts).
            Coming from the PV AC Combiner panel (if present) or
            Inverter you have two current carrying conductors L1 and L2
            that are tapped on the service conductors. The neutral from
            the PV AC Combiner or inverter is landed on the existing
            neutral bus of the same main load center where the tap is
            made. </div>
          <div class="gmail_default"
            style="font-family:arial,helvetica,sans-serif"><br>
          </div>
          <div class="gmail_default"
            style="font-family:arial,helvetica,sans-serif">Now what
            happens with the EGC that comes from the roof to the PV AC
            Combiner (or inverter)?</div>
          <div class="gmail_default"
            style="font-family:arial,helvetica,sans-serif"><br>
          </div>
          <div class="gmail_default"
            style="font-family:arial,helvetica,sans-serif">What I have
            run into, and there may be other opinions, are the following
            assertions by AHJs:</div>
          <div class="gmail_default">
            <ul>
              <li><font face="arial, helvetica, sans-serif">Land the EGC
                  on the PV AC Combiner and stop there. Bond neutral to
                  ground. The neutral carries the fault current to the
                  system bonding point in the main service panel.</font></li>
              <li><font face="arial, helvetica, sans-serif">Land the EGC
                  in the PV AC Combiner and continue the EGC to the
                  ground bar in the main service panel. Do not bond
                  neutral to ground in the PC AC Combiner.</font></li>
              <li><font face="arial, helvetica, sans-serif">From the PV
                  AC Combiner, install a GEC directly to the existing
                  grounding electrode, and do not run an EGC to the main
                  service panel.</font></li>
              <li><font face="arial, helvetica, sans-serif">Some
                  combination of the above.</font></li>
            </ul>
          </div>
          <div class="gmail_default"
            style="font-family:arial,helvetica,sans-serif"><br>
          </div>
          <div class="gmail_default"
            style="font-family:arial,helvetica,sans-serif">Can anyone
            point to a clear and concise 3-line diagram that explains
            the acceptable options? Hopefully something that and AHJ
            will consider, like an IAEI article or NEC Handbook graphic.</div>
          <div class="gmail_default"
            style="font-family:arial,helvetica,sans-serif"><br>
          </div>
          <div class="gmail_default"
            style="font-family:arial,helvetica,sans-serif"><br>
          </div>
          <div>
            <div dir="ltr" class="gmail_signature"
              data-smartmail="gmail_signature">
              <div dir="ltr">
                <div>
                  <div dir="ltr">
                    <div dir="ltr">
                      <div dir="ltr">
                        <div dir="ltr">
                          <div dir="ltr">
                            <div style="text-align:start"><font
                                face="arial, helvetica, sans-serif">J<span
                                  class="gmail_default"
                                  style="font-family:arial,helvetica,sans-serif">ason
                                  Szumlanski</span></font></div>
                            <div style="text-align:start"><font
                                face="arial, helvetica, sans-serif"><span
                                  class="gmail_default"
                                  style="font-family:arial,helvetica,sans-serif">Florida
                                  Solar Desing Group</span></font></div>
                          </div>
                        </div>
                      </div>
                    </div>
                  </div>
                </div>
              </div>
            </div>
          </div>
        </div>
        <br>
        <fieldset class="mimeAttachmentHeader"></fieldset>
        <pre class="moz-quote-pre" wrap="">_______________________________________________
List sponsored by Redwood Alliance

List Address: <a class="moz-txt-link-abbreviated" href="mailto:RE-wrenches@lists.re-wrenches.org" moz-do-not-send="true">RE-wrenches@lists.re-wrenches.org</a>

Change listserver email address &amp; settings:
<a class="moz-txt-link-freetext" href="http://lists.re-wrenches.org/options.cgi/re-wrenches-re-wrenches.org" moz-do-not-send="true">http://lists.re-wrenches.org/options.cgi/re-wrenches-re-wrenches.org</a>

List-Archive: <a class="moz-txt-link-freetext" href="http://www.mail-archive.com/re-wrenches@lists.re-wrenches.org/maillist.html" moz-do-not-send="true">http://www.mail-archive.com/re-wrenches@lists.re-wrenches.org/maillist.html</a>

List rules &amp; etiquette:
<a class="moz-txt-link-abbreviated" href="http://www.re-wrenches.org/etiquette.htm" moz-do-not-send="true">www.re-wrenches.org/etiquette.htm</a>

Check out or update participant bios:
<a class="moz-txt-link-abbreviated" href="http://www.members.re-wrenches.org" moz-do-not-send="true">www.members.re-wrenches.org</a>

</pre>
      </blockquote>
      <br>
      <fieldset class="mimeAttachmentHeader"></fieldset>
      <pre class="moz-quote-pre" wrap="">_______________________________________________
List sponsored by Redwood Alliance

List Address: <a class="moz-txt-link-abbreviated" href="mailto:RE-wrenches@lists.re-wrenches.org">RE-wrenches@lists.re-wrenches.org</a>

Change listserver email address &amp; settings:
<a class="moz-txt-link-freetext" href="http://lists.re-wrenches.org/options.cgi/re-wrenches-re-wrenches.org">http://lists.re-wrenches.org/options.cgi/re-wrenches-re-wrenches.org</a>

List-Archive: <a class="moz-txt-link-freetext" href="http://www.mail-archive.com/re-wrenches@lists.re-wrenches.org/maillist.html">http://www.mail-archive.com/re-wrenches@lists.re-wrenches.org/maillist.html</a>

List rules &amp; etiquette:
<a class="moz-txt-link-abbreviated" href="http://www.re-wrenches.org/etiquette.htm">www.re-wrenches.org/etiquette.htm</a>

Check out or update participant bios:
<a class="moz-txt-link-abbreviated" href="http://www.members.re-wrenches.org">www.members.re-wrenches.org</a>

</pre>
    </blockquote>
  </body>
</html>