<div dir="ltr"><div class="gmail_default" style="font-family:verdana,sans-serif">Yeah, I assumed you meant the four conductors. The exception would solve your problem if it&#39;s physically possible.</div><div class="gmail_default" style="font-family:verdana,sans-serif">

<br></div><div class="gmail_default" style="font-family:verdana,sans-serif">How long of a run are we talking about? The cost difference shouldn&#39;t be bad for a short distance.</div><br><br><div id="WISESTAMP_SIG_gmail_session">

<div style="font-size:13px;font-family:Verdana,Arial,Helvetica,sans-serif"><div style="margin:0 0 8px 0"><p style="margin:0"><span><span>Jason Szumlansk</span></span></p><div class="gmail_default" style="font-family:verdana,sans-serif;display:inline">

i</div><p></p><p style="margin:0"><span><span></span></span></p><div class="gmail_default" style="font-family:verdana,sans-serif;display:inline">Fafco Solar</div><p></p><div style="clear:both"></div></div><img src="https://wisestamp.appspot.com/pixview.gif?p=chrome&amp;v=3.31.0&amp;t=1393966979650&amp;u=ce9344a8140ce271" width="1" height="1"></div>

</div></div><div class="gmail_extra"><br><br><div class="gmail_quote">On Tue, Mar 4, 2014 at 3:34 PM, Kirk Herander <span dir="ltr">&lt;<a href="mailto:kirk@vtsolar.com" target="_blank">kirk@vtsolar.com</a>&gt;</span> wrote:<br>

<blockquote class="gmail_quote" style="margin:0 0 0 .8ex;border-left:1px #ccc solid;padding-left:1ex"><div lang="EN-US" link="blue" vlink="purple"><div><p class="MsoNormal"><span style="font-size:14.0pt;font-family:&quot;Calibri&quot;,&quot;sans-serif&quot;;color:#1f497d">Whether or not a further derate has to be applied is the killer here, as I am working with existing panels and conductors. In an old Code Corner(HP140) J. Wiles goes through a similar scenario and calls out the allowable current rating and conductor in 310.15, but makes no mention of applying additional derate factors. The .8 derate for 4-6 conductors(l1,l2,l3, &amp; n) will put the existing 4/0 cable between feed-in and main panel at 208 amps, less than the allowable 217. I&rsquo;d hate to need to upsize the wire to 250 mcm.<u></u><u></u></span></p>

<div class=""><p class="MsoNormal"><span style="font-size:14.0pt;font-family:&quot;Calibri&quot;,&quot;sans-serif&quot;;color:#1f497d"><u></u>&nbsp;<u></u></span></p><p class="MsoNormal"><span style="font-size:14.0pt;font-family:&quot;Calibri&quot;,&quot;sans-serif&quot;;color:#1f497d">Kirk Herander<u></u><u></u></span></p>

<p class="MsoNormal"><span style="font-size:14.0pt;font-family:&quot;Calibri&quot;,&quot;sans-serif&quot;;color:#1f497d">VT Solar, LLC<u></u><u></u></span></p><p class="MsoNormal"><span style="font-size:14.0pt;font-family:&quot;Calibri&quot;,&quot;sans-serif&quot;;color:#1f497d">dba Vermont Solar Engineering<u></u><u></u></span></p>

<p class="MsoNormal"><span style="font-size:14.0pt;font-family:&quot;Calibri&quot;,&quot;sans-serif&quot;;color:#1f497d">NABCEP<sup>TM </sup>Certified Inaugural Certificant<u></u><u></u></span></p><p class="MsoNormal"><span style="font-size:14.0pt;font-family:&quot;Calibri&quot;,&quot;sans-serif&quot;;color:#1f497d">NYSERDA-eligible Installer<u></u><u></u></span></p>

<p class="MsoNormal"><span style="font-size:14.0pt;font-family:&quot;Calibri&quot;,&quot;sans-serif&quot;;color:#1f497d">VT RE Incentive Program Partner<u></u><u></u></span></p><p class="MsoNormal"><span style="font-size:14.0pt;font-family:&quot;Calibri&quot;,&quot;sans-serif&quot;;color:#1f497d"><a href="tel:802.863.1202" value="+18028631202" target="_blank">802.863.1202</a><u></u><u></u></span></p>

<p class="MsoNormal"><span style="font-size:14.0pt;font-family:&quot;Calibri&quot;,&quot;sans-serif&quot;;color:#1f497d"><u></u>&nbsp;<u></u></span></p></div><p class="MsoNormal"><b><span style="font-size:10.0pt;font-family:&quot;Tahoma&quot;,&quot;sans-serif&quot;">From:</span></b><span style="font-size:10.0pt;font-family:&quot;Tahoma&quot;,&quot;sans-serif&quot;"> <a href="mailto:re-wrenches-bounces@lists.re-wrenches.org" target="_blank">re-wrenches-bounces@lists.re-wrenches.org</a> [mailto:<a href="mailto:re-wrenches-bounces@lists.re-wrenches.org" target="_blank">re-wrenches-bounces@lists.re-wrenches.org</a>] <b>On Behalf Of </b>Jason Szumlanski<br>

<b>Sent:</b> Tuesday, March 04, 2014 2:57 PM<br><b>To:</b> RE-wrenches<br><b>Subject:</b> Re: [RE-wrenches] conductors and the 120% rule<u></u><u></u></span></p><p class="MsoNormal"><u></u>&nbsp;<u></u></p><div><div class="">
<div>
<p class="MsoNormal"><span style="font-family:&quot;Verdana&quot;,&quot;sans-serif&quot;">Both the bus and conductors need to be rated for 217 amps minimum. As you mentioned, the bus is not a problem. The way I interpret it, the conductor size required would be after derate factors are applied. The rating of the conductor is ultimately dependent on the derate factors.<u></u><u></u></span></p>

</div><div><p class="MsoNormal"><span style="font-family:&quot;Verdana&quot;,&quot;sans-serif&quot;"><u></u>&nbsp;<u></u></span></p></div><div><p class="MsoNormal"><span style="font-family:&quot;Verdana&quot;,&quot;sans-serif&quot;">If you can locate your subpanel adjacent to the main distribution panel, you may be able to use Exception #3 to 310.15(B)(2) by connecting the panels with a short nipple. I assume you are just looking at a number of conductor derate and not an ambient temperature derate.<u></u><u></u></span></p>

</div><p class="MsoNormal"><u></u>&nbsp;<u></u></p></div><div><div><div style="margin-bottom:6.0pt"><p style="margin:0in;margin-bottom:.0001pt"><span style="font-size:10.0pt;font-family:&quot;Verdana&quot;,&quot;sans-serif&quot;">Jason Szumlanski<u></u><u></u></span></p>

<div><p class="MsoNormal"><span style="font-size:10.0pt;font-family:&quot;Verdana&quot;,&quot;sans-serif&quot;">Fafco Solar<u></u><u></u></span></p></div><p class="MsoNormal"><span style="font-size:10.0pt;font-family:&quot;Verdana&quot;,&quot;sans-serif&quot;"><br>

&nbsp;<u></u><u></u></span></p></div><p class="MsoNormal"><span style="font-size:10.0pt;font-family:&quot;Verdana&quot;,&quot;sans-serif&quot;;border:solid windowtext 1.0pt;padding:0in"><img width="1" height="1" src="cid:image001.jpg@01CF37BF.3DF87CD0" alt="Description: Image removed by sender."></span><span style="font-size:10.0pt;font-family:&quot;Verdana&quot;,&quot;sans-serif&quot;"><u></u><u></u></span></p>

</div></div><div class=""><div><p class="MsoNormal" style="margin-bottom:12.0pt"><u></u>&nbsp;<u></u></p><div><p class="MsoNormal">On Tue, Mar 4, 2014 at 12:05 PM, Kirk Herander &lt;<a href="mailto:kirk@vtsolar.com" target="_blank">kirk@vtsolar.com</a>&gt; wrote:<u></u><u></u></p>

<div><div><p class="MsoNormal"><span style="font-size:14.0pt">Hello,</span><u></u><u></u></p><p class="MsoNormal"><span style="font-size:14.0pt">I have a 225 amp 3-phase main lug sub-panel protected by a 200 amp breaker. My inverter breaker feeding the sub panel is 60 amps. So 225 a bus x 1.2 = 270 amps. That&rsquo;s less than the sum of the two breakers of 260 amps, so no issue there. The conductors between sub and main panel have to be rated for at least 260/1.2 = 217 amps, correct? Is this 217 amps before or after derating the conductor?</span><u></u><u></u></p>

<p class="MsoNormal"><span style="font-size:14.0pt">&nbsp;</span><u></u><u></u></p><p class="MsoNormal"><span style="font-size:14.0pt">&nbsp;</span><u></u><u></u></p><p class="MsoNormal"><span style="font-size:14.0pt">Kirk Herander</span><u></u><u></u></p>

<p class="MsoNormal"><span style="font-size:14.0pt">VT Solar, LLC</span><u></u><u></u></p><p class="MsoNormal"><span style="font-size:14.0pt">dba Vermont Solar Engineering</span><u></u><u></u></p><p class="MsoNormal"><span style="font-size:14.0pt">NABCEP<sup>TM </sup>Certified Inaugural Certificant</span><u></u><u></u></p>

<p class="MsoNormal"><span style="font-size:14.0pt">NYSERDA-eligible Installer</span><u></u><u></u></p><p class="MsoNormal"><span style="font-size:14.0pt">VT RE Incentive Program Partner</span><u></u><u></u></p><p class="MsoNormal">

<span style="font-size:14.0pt"><a href="tel:802.863.1202" target="_blank">802.863.1202</a></span><u></u><u></u></p><p class="MsoNormal">&nbsp;<u></u><u></u></p></div></div></div><p class="MsoNormal"><u></u>&nbsp;<u></u></p></div></div>

</div></div></div><br>_______________________________________________<br>
List sponsored by Home Power magazine<br>
<br>
List Address: <a href="mailto:RE-wrenches@lists.re-wrenches.org">RE-wrenches@lists.re-wrenches.org</a><br>
<br>
Change email address &amp; settings:<br>
<a href="http://lists.re-wrenches.org/options.cgi/re-wrenches-re-wrenches.org" target="_blank">http://lists.re-wrenches.org/options.cgi/re-wrenches-re-wrenches.org</a><br>
<br>
List-Archive: <a href="http://lists.re-wrenches.org/pipermail/re-wrenches-re-wrenches.org" target="_blank">http://lists.re-wrenches.org/pipermail/re-wrenches-re-wrenches.org</a><br>
<br>
List rules &amp; etiquette:<br>
<a href="http://www.re-wrenches.org/etiquette.htm" target="_blank">www.re-wrenches.org/etiquette.htm</a><br>
<br>
Check out participant bios:<br>
<a href="http://www.members.re-wrenches.org" target="_blank">www.members.re-wrenches.org</a><br>
<br>
<br></blockquote></div><br></div>