<!DOCTYPE HTML PUBLIC "-//W3C//DTD HTML 4.0 Transitional//EN">
<HTML><HEAD>
<META content="text/html; charset=us-ascii" http-equiv=Content-Type>
<META name=GENERATOR content="MSHTML 8.00.6001.23515"></HEAD>
<BODY dir=auto>
<DIV dir=ltr align=left><SPAN class=023063719-16082013><FONT color=#0000ff 
size=4 face=Arial>Jay:</FONT></SPAN></DIV>
<DIV dir=ltr align=left><SPAN class=023063719-16082013><FONT color=#0000ff 
size=4 face=Arial></FONT></SPAN>&nbsp;</DIV>
<DIV dir=ltr align=left><SPAN class=023063719-16082013><FONT color=#0000ff 
size=4 face=Arial>There are&nbsp;four systems in question.&nbsp;&nbsp;In three 
the&nbsp;loads are year round&nbsp;and one is summer only&nbsp;AC loads.&nbsp; 
</FONT></SPAN><SPAN class=023063719-16082013><FONT color=#0000ff size=4 
face=Arial>The year round loaded systems have loads day and 
night.</FONT></SPAN></DIV>
<DIV dir=ltr align=left><SPAN class=023063719-16082013><FONT color=#0000ff 
size=4 face=Arial></FONT></SPAN>&nbsp;</DIV>
<DIV dir=ltr align=left><SPAN class=023063719-16082013><FONT color=#0000ff 
size=4 face=Arial>One is a highway maintenence station with at least&nbsp;4 
residences.</FONT></SPAN></DIV>
<DIV dir=ltr align=left><SPAN class=023063719-16082013><FONT color=#0000ff 
size=4 face=Arial>One is a family compound with two homes with electric ranges, 
water heaters, AC units (I know its stupid, lord knows I've tried to convince 
them to change appliances.)</FONT></SPAN></DIV>
<DIV dir=ltr align=left><SPAN class=023063719-16082013><FONT color=#0000ff 
size=4 face=Arial>One is an animal rescue operation with heater 
loads.</FONT></SPAN></DIV>
<DIV dir=ltr align=left><SPAN class=023063719-16082013><FONT color=#0000ff 
size=4 face=Arial>One is a large home with 5 very small, very new, very 
sophisticated and frugal AC units</FONT></SPAN></DIV>
<DIV dir=ltr align=left><SPAN class=023063719-16082013><FONT color=#0000ff 
size=4 face=Arial></FONT></SPAN>&nbsp;</DIV>
<DIV dir=ltr align=left><SPAN class=023063719-16082013><FONT color=#0000ff 
size=4 face=Arial>I know it is silly to move these loads off-grid, but people do 
it and they will hire someone to work on the systems.&nbsp; It may as well be 
me, doing the best I can to use the resources as wisely as 
possible.</FONT></SPAN></DIV>
<DIV dir=ltr align=left><SPAN class=023063719-16082013><FONT color=#0000ff 
size=4 face=Arial></FONT></SPAN>&nbsp;</DIV>
<DIV dir=ltr align=left><SPAN class=023063719-16082013><FONT color=#0000ff 
size=4 face=Arial>William</FONT></SPAN></DIV>
<DIV dir=ltr align=left><SPAN class=023063719-16082013><FONT color=#0000ff 
size=4 face=Arial></FONT></SPAN>&nbsp;</DIV>
<DIV dir=ltr align=left><SPAN class=023063719-16082013><FONT color=#0000ff 
size=4 face=Arial>PS:&nbsp; It always happens like this:&nbsp; I get a call from 
a client with problems.&nbsp; Well, of course&nbsp;their expensive battery bank 
died and it died because of wasteful appliances.&nbsp; The prescription is a 
new, expensive battery bank and, at the same time, new, expensive, 
efficient&nbsp;appliances.&nbsp; They complain can't afford both and they have 
to have the batteries, so that is what they get.&nbsp; Repeat every two 
years.&nbsp; Sad....</FONT></SPAN></DIV>
<DIV dir=ltr align=left><SPAN class=023063719-16082013><FONT color=#0000ff 
size=4 face=Arial></FONT></SPAN>&nbsp;</DIV>
<DIV dir=ltr align=left><SPAN class=023063719-16082013><FONT color=#0000ff 
size=4 face=Arial>Wm</FONT></SPAN></DIV>
<DIV dir=ltr align=left><SPAN class=023063719-16082013><FONT color=#0000ff 
size=4 face=Arial></FONT></SPAN>&nbsp;</DIV>
<DIV dir=ltr align=left><SPAN class=023063719-16082013><FONT color=#0000ff 
size=4 face=Arial></FONT></SPAN>&nbsp;</DIV>
<DIV dir=ltr lang=en-us class=OutlookMessageHeader align=left>
<HR tabIndex=-1>
<FONT size=2 face=Tahoma><B>From:</B> re-wrenches-bounces@lists.re-wrenches.org 
[mailto:re-wrenches-bounces@lists.re-wrenches.org] <B>On Behalf Of </B>Jay 
Peltz<BR><B>Sent:</B> Friday, August 16, 2013 12:22 PM<BR><B>To:</B> 
RE-wrenches<BR><B>Subject:</B> Re: [RE-wrenches] PV Assist<BR></FONT><BR></DIV>
<DIV></DIV>
<DIV>Hi William</DIV>
<DIV><BR></DIV>
<DIV>I feel it's impossible to discuss without more specifics.&nbsp;</DIV>
<DIV><BR></DIV>
<DIV>For example if the extreme loads are only every ( just run the genny) so 
often vs seasonal ( maybe AC coupling makes more sense vs cycling a extremely 
expensive battery 4 x day), &nbsp;vs year round vs what is do able etc</DIV>
<DIV><BR></DIV>
<DIV>I would be curious to know what some of the parameters are, as I'm sure 
others as well</DIV>
<DIV><BR></DIV>
<DIV>Jay</DIV>
<DIV><BR></DIV>
<DIV>Peltz power.&nbsp;</DIV>
<DIV><BR></DIV>
<DIV><BR></DIV>
<DIV><BR></DIV>
<DIV><BR><BR>Sent from my iPhone</DIV>
<DIV><BR>On Aug 16, 2013, at 10:53 AM, "William Miller" &lt;<A 
href="mailto:william@millersolar.com">william@millersolar.com</A>&gt; 
wrote:<BR><BR></DIV>
<BLOCKQUOTE type="cite">
  <DIV>
  <META name=GENERATOR content="MSHTML 8.00.6001.23515">
  <DIV><SPAN class=353174017-16082013><FONT size=4 
  face=Arial>Friends:</FONT></SPAN></DIV>
  <DIV><SPAN class=353174017-16082013><FONT size=4 
  face=Arial></FONT></SPAN>&nbsp;</DIV>
  <DIV><SPAN class=353174017-16082013><FONT size=4 face=Arial>We have been 
  receiving a flurry of requests for design of off-grid systems where the loads 
  are enormous, relative to normal off-grid requirements.&nbsp; It is obvious 
  that the size of PV and battery&nbsp;arrays to power these loads is beyond 
  what is practical.&nbsp; We have dubbed these systems Generator/battery with 
  PV assist, or PV assist for short.</FONT></SPAN></DIV>
  <DIV><SPAN class=353174017-16082013><FONT size=4 
  face=Arial></FONT></SPAN>&nbsp;</DIV>
  <DIV><SPAN class=353174017-16082013><FONT size=4 face=Arial>These systems will 
  cycle batteries multiple times per day.&nbsp; It is my understanding that the 
  extra battery cycels will shorten battery life.&nbsp; Since generator run is 
  expected, we are willing to increase generator run time in order to prolong 
  battery life.</FONT></SPAN></DIV>
  <DIV><SPAN class=353174017-16082013><FONT size=4 
  face=Arial></FONT></SPAN>&nbsp;</DIV>
  <DIV><SPAN class=353174017-16082013><FONT size=4 face=Arial>The parameters I 
  suggest are an aggressive load start and a very high battery start 
  parameter.&nbsp; This will prevent deep discharge of the battery bank.&nbsp; I 
  know shallow discharge is not the norm, but I don't believe shallow cycling is 
  a problem as long is it as at the top of the voltage window, i.e. the 
  batteries achieve absorption at least once per day.</FONT></SPAN></DIV>
  <DIV><SPAN class=353174017-16082013><FONT size=4 
  face=Arial></FONT></SPAN>&nbsp;</DIV>
  <DIV><SPAN class=353174017-16082013><FONT size=4 face=Arial>We know a load 
  start&nbsp;ciuld result in an abbreviated run time, curtailing absorption 
  period, but we are assuming there will be a battery votage start at least once 
  per day allowing full absorption.</FONT></SPAN></DIV>
  <DIV><SPAN class=353174017-16082013><FONT size=4 
  face=Arial></FONT></SPAN>&nbsp;</DIV>
  <DIV><SPAN class=353174017-16082013><FONT size=4 face=Arial>Has anyone else 
  considered these issues, and what conclusions did you make</FONT></SPAN></DIV>
  <DIV><SPAN class=353174017-16082013><FONT size=4 
  face=Arial></FONT></SPAN>&nbsp;</DIV>
  <DIV><SPAN class=353174017-16082013><FONT size=4 face=Arial>I am looking 
  forward to a spirited discussion as usual.&nbsp; I throuroughlyenjoy and 
  beneift from them, even thought the&nbsp;advice is usually conflilcting. 
  &nbsp;Thanks in advance.</FONT></SPAN></DIV>
  <DIV><SPAN class=353174017-16082013><FONT size=4 
  face=Arial></FONT></SPAN>&nbsp;</DIV>
  <DIV><SPAN class=353174017-16082013><FONT size=4 face=Arial>William 
  Miller</FONT></SPAN></DIV>
  <DIV><SPAN class=353174017-16082013><FONT size=4 
  face=Arial></FONT></SPAN>&nbsp;</DIV></DIV></BLOCKQUOTE>
<BLOCKQUOTE type="cite">
  <DIV><SPAN>_______________________________________________</SPAN><BR><SPAN>List 
  sponsored by Home Power magazine</SPAN><BR><SPAN></SPAN><BR><SPAN>List 
  Address: <A 
  href="mailto:RE-wrenches@lists.re-wrenches.org">RE-wrenches@lists.re-wrenches.org</A></SPAN><BR><SPAN></SPAN><BR><SPAN>Change 
  email address &amp; settings:</SPAN><BR><SPAN><A 
  href="http://lists.re-wrenches.org/options.cgi/re-wrenches-re-wrenches.org">http://lists.re-wrenches.org/options.cgi/re-wrenches-re-wrenches.org</A></SPAN><BR><SPAN></SPAN><BR><SPAN>List-Archive: 
  <A 
  href="http://lists.re-wrenches.org/pipermail/re-wrenches-re-wrenches.org">http://lists.re-wrenches.org/pipermail/re-wrenches-re-wrenches.org</A></SPAN><BR><SPAN></SPAN><BR><SPAN>List 
  rules &amp; etiquette:</SPAN><BR><SPAN><A 
  href="http://www.re-wrenches.org/etiquette.htm">www.re-wrenches.org/etiquette.htm</A></SPAN><BR><SPAN></SPAN><BR><SPAN>Check 
  out participant bios:</SPAN><BR><SPAN><A 
  href="http://www.members.re-wrenches.org">www.members.re-wrenches.org</A></SPAN><BR><SPAN></SPAN><BR></DIV></BLOCKQUOTE></BODY></HTML>