<div dir="ltr">If it is useful to you, I can grab a waveform from my scope connected to my outback and post it.<div><br><div><br></div></div></div><div class="gmail_extra"><br><br><div class="gmail_quote">On Tue, Apr 16, 2013 at 3:27 PM, All Solar <span dir="ltr">&lt;<a href="mailto:allsolar@scswifi.net" target="_blank">allsolar@scswifi.net</a>&gt;</span> wrote:<br>
<blockquote class="gmail_quote" style="margin:0 0 0 .8ex;border-left:1px #ccc solid;padding-left:1ex">coffee machine is a Miele CVA 4066.<br>
<div class="im HOEnZb"><br>
Sent from Jeremy&#39;s IPhone. Sorry for typos and shorthand!<br>
<br>
</div><div class="HOEnZb"><div class="h5">On Apr 16, 2013, at 12:46 PM, boB &lt;<a href="mailto:boB@midnitesolar.com">boB@midnitesolar.com</a>&gt; wrote:<br>
<br>
&gt;<br>
&gt; I believe these problems are mainly due to the high frequency switching content of the typical sinewave inverter<br>
&gt; these days.<br>
&gt;<br>
&gt; I (and other manufacturers I&#39;m sure) would be very interested to know which appliances are susceptible to<br>
&gt; this noise so that we can try to reduce these incompatibilities.  I&#39;m sure we can&#39;t take care of 100% of<br>
&gt; the incompatibilities but we can try to get closer.<br>
&gt;<br>
&gt; For instance, what kind of coffee maker was that, Jeremy ?<br>
&gt;<br>
&gt; boB<br>
&gt;<br>
&gt;<br>
&gt;<br>
&gt; On 4/16/2013 11:36 AM, Bruce Erickson wrote:<br>
&gt;&gt; I&#39;m having a similar issue with a GRID-TIE inverter just now. SMA 5000US which, when it wakes up every morning, removes the date and time from the programming in the customers&#39; Monitor brand kerosene heater. They have to re-enter it daily, which is annoying enough, but when they go out of town, they have to leave the inverter off to avoid coming home to a cold house.<br>

&gt;&gt;<br>
&gt;&gt; So far SMA has had us move the breaker as far as possible from the heater breaker, to no avail. They had no other suggestions. I used a Panamax plug-in power conditioner with 50 dB of EMI filtering on the heater outlet, which has reduced the frequency of the problem to once a day, when it wakes up, from a few times a day. Trying a different heater is out of the question due to cost, so I&#39;m stumped as how to avoid an unhappy customer, unless the answer is experimenting with more robust power conditioners.<br>

&gt;&gt;<br>
&gt;&gt; Bruce Erickson<br>
&gt;&gt; Mendocino Solar Service<br>
&gt;&gt; PO Box 1252<br>
&gt;&gt; Mendocino, CA 95460<br>
&gt;&gt; <a href="tel:707-937-1701" value="+17079371701">707-937-1701</a><br>
&gt;&gt; <a href="tel:707-937-1741" value="+17079371741">707-937-1741</a> fax<br>
&gt;&gt; <a href="mailto:bruce@mendocinosolar.com">bruce@mendocinosolar.com</a><br>
&gt;&gt;<br>
&gt;&gt;<br>
&gt;&gt;<br>
&gt;&gt;<br>
&gt;&gt; On Apr 16, 2013, at 11:12 AM, Dave Palumbo wrote:<br>
&gt;&gt;<br>
&gt;&gt;&gt; Jeremy,<br>
&gt;&gt;&gt;<br>
&gt;&gt;&gt; &lt;&lt; What to look for? &gt;&gt;<br>
&gt;&gt;&gt;<br>
&gt;&gt;&gt; Unfortunately, probably a different coffee maker.<br>
&gt;&gt;&gt; I&#39;ve gone through this with several different appliances over the years on<br>
&gt;&gt;&gt; sine wave inverter output. Washing machines, refrigerators, dishwashers it<br>
&gt;&gt;&gt; could be anything with electronics. Specific manufacturers typically cannot<br>
&gt;&gt;&gt; be avoided in order to solve this issue. Year to year manufacturers may<br>
&gt;&gt;&gt; change the design of their appliances, so blanket statements on what works<br>
&gt;&gt;&gt; and what doesn&#39;t are unreliable. All appliances (excepting a few) are<br>
&gt;&gt;&gt; designed to operate on utility power, not inverter power. Inverter power<br>
&gt;&gt;&gt; (excepting Exeltech and possibly others) typically has more distortion than<br>
&gt;&gt;&gt; utility power. Some appliances cannot tolerate the simulated inverter sine<br>
&gt;&gt;&gt; wave power. I always council my inverter customers that I cannot guarantee<br>
&gt;&gt;&gt; that all appliances with work flawlessly and that some may not work at all.<br>
&gt;&gt;&gt; I advise off-grid clients to buy appliances where there is a liberal return<br>
&gt;&gt;&gt; policy.<br>
&gt;&gt;&gt;<br>
&gt;&gt;&gt; David Palumbo<br>
&gt;&gt;&gt; Independent Power LLC<br>
&gt;&gt;&gt; 462 Solar Way Drive<br>
&gt;&gt;&gt; Hyde Park, VT 05655<br>
&gt;&gt;&gt; <a href="http://www.independentpowerllc.com" target="_blank">www.independentpowerllc.com</a><br>
&gt;&gt;&gt; Vermont Solar Partner<br>
&gt;&gt;&gt; 25 Years Experience, <a href="tel:%28802%29%20888-7194" value="+18028887194">(802) 888-7194</a><br>
&gt;&gt;&gt;<br>
&gt;&gt;&gt;<br>
&gt;&gt;&gt;<br>
&gt;&gt;&gt;<br>
&gt;&gt;&gt; -----Original Message-----<br>
&gt;&gt;&gt; From: <a href="mailto:re-wrenches-bounces@lists.re-wrenches.org">re-wrenches-bounces@lists.re-wrenches.org</a><br>
&gt;&gt;&gt; [mailto:<a href="mailto:re-wrenches-bounces@lists.re-wrenches.org">re-wrenches-bounces@lists.re-wrenches.org</a>] On Behalf Of All Solar<br>
&gt;&gt;&gt; Sent: Tuesday, April 16, 2013 12:47 PM<br>
&gt;&gt;&gt; To: <a href="mailto:re-wrenches@lists.re-wrenches.org">re-wrenches@lists.re-wrenches.org</a><br>
&gt;&gt;&gt; Subject: [RE-wrenches] Outback wave form<br>
&gt;&gt;&gt;<br>
&gt;&gt;&gt; Have a client with a new coffee maker that will not run from their new dual<br>
&gt;&gt;&gt; outback setup. Has anyone heard of this lately. We have had no problems with<br>
&gt;&gt;&gt; appliances and sine wave inverters. What to look for?<br>
&gt;<br>
&gt; _______________________________________________<br>
&gt; List sponsored by Home Power magazine<br>
&gt;<br>
&gt; List Address: <a href="mailto:RE-wrenches@lists.re-wrenches.org">RE-wrenches@lists.re-wrenches.org</a><br>
&gt;<br>
&gt; Change email address &amp; settings:<br>
&gt; <a href="http://lists.re-wrenches.org/options.cgi/re-wrenches-re-wrenches.org" target="_blank">http://lists.re-wrenches.org/options.cgi/re-wrenches-re-wrenches.org</a><br>
&gt;<br>
&gt; List-Archive: <a href="http://lists.re-wrenches.org/pipermail/re-wrenches-re-wrenches.org" target="_blank">http://lists.re-wrenches.org/pipermail/re-wrenches-re-wrenches.org</a><br>
&gt;<br>
&gt; List rules &amp; etiquette:<br>
&gt; <a href="http://www.re-wrenches.org/etiquette.htm" target="_blank">www.re-wrenches.org/etiquette.htm</a><br>
&gt;<br>
&gt; Check out participant bios:<br>
&gt; <a href="http://www.members.re-wrenches.org" target="_blank">www.members.re-wrenches.org</a><br>
&gt;<br>
&gt;<br>
_______________________________________________<br>
List sponsored by Home Power magazine<br>
<br>
List Address: <a href="mailto:RE-wrenches@lists.re-wrenches.org">RE-wrenches@lists.re-wrenches.org</a><br>
<br>
Change email address &amp; settings:<br>
<a href="http://lists.re-wrenches.org/options.cgi/re-wrenches-re-wrenches.org" target="_blank">http://lists.re-wrenches.org/options.cgi/re-wrenches-re-wrenches.org</a><br>
<br>
List-Archive: <a href="http://lists.re-wrenches.org/pipermail/re-wrenches-re-wrenches.org" target="_blank">http://lists.re-wrenches.org/pipermail/re-wrenches-re-wrenches.org</a><br>
<br>
List rules &amp; etiquette:<br>
<a href="http://www.re-wrenches.org/etiquette.htm" target="_blank">www.re-wrenches.org/etiquette.htm</a><br>
<br>
Check out participant bios:<br>
<a href="http://www.members.re-wrenches.org" target="_blank">www.members.re-wrenches.org</a><br>
<br>
</div></div></blockquote></div><br><br clear="all"><div><br></div>-- <br>Chris Mason<div>President, Comet Systems Ltd</div><div><a href="http://www.cometenergysystems.com" target="_blank">www.cometenergysystems.com</a></div>
<div>Cell: 264.235.5670</div><div>Skype: netconcepts</div>
</div>