<html>
<body>
Daryl:<br><br>
I apologize for my ignorance, but I can't seem to find this exception in
the 2008 code.&nbsp; Can you cite the section?<br><br>
Unless you can physically prevent the addition of a load breaker in your
AC combiner panel, 690.64 does not apply.&nbsp; Any panel is capable of
supplying branch circuits.&nbsp; I think this disqualifies 690.64, so I
am looking for the section that allows a PV only panel.<br><br>
Thanks,<br><br>
William<br><br>
<br><br>
<br><br>
<br>
At 06:44 PM 6/26/2012, you wrote:<br>
<blockquote type=cite class=cite cite>I have found inspectors agree that
if it is labled &quot;Solar only no Load circuits&quot; the main breaker
protects this panel,&nbsp; or the sum of the breakers does not exceed the
busbar rating, the panel is protected without using the 120% rule<br>
I agree with Kirk <br><br>
<font size=2><b>From:</b> Kirk Herander &lt;kirk@vtsolar.com&gt;<br>
<b>To:</b> 'RE-wrenches' &lt;re-wrenches@lists.re-wrenches.org&gt; <br>
<b>Sent:</b> Tuesday, June 26, 2012 3:53 PM<br>
<b>Subject:</b> [RE-wrenches] combiners and the 120% rule<br>
</font><br>
Jason,<br>
&nbsp;<br>
In your email below you state:<br>
&nbsp;<br>
\u201cYou DO need to observe the 120% rule for the combining subpanel,
regardless of whether there are loads present, at least in jurisdictions
where I have worked. I've heard that some inspectors will allow you to
ignore it if it is labeled as a PV combiner with &quot;add no loads&quot;
notation.\u201d<br>
&nbsp;<br>
NEC 705.12 (D) states that the distribution equipment (in this case the
combiner panel, fed by multiple inverters and a utility source) must be
\u201ccapable of supplying multiple branch circuits or feeders or both\u201d
for (D)(1) through (7) to apply. If you fully populated a combiner panel
with inverter breakers, leaving no slots for load breakers, it is not
capable of supplying branch circuits or feeders, and IMO the 120% rule
does not apply to the combiner buss or the conductors back to its point
of utility interconnect. I have argued this point as well as label
combiners \u201cload circuits prohibited\u201d (with or without available
slots) and received AHJ approval.<br>
&nbsp;<br>
You could also just lock shut a combiner that had spare slots as a
deterrent to adding load breakers.<br>
&nbsp;<br>
&nbsp;<br>
Kirk Herander<br>
VT Solar, LLC<br>
dba Vermont Solar Engineering<br>
NABCEP<sup>TM </sup>Certified installer Charter Member<br>
NYSERDA-eligible Installer<br>
VT RE Incentive Program Partner<br>
802.863.1202<br>
&nbsp;<br>
<b>From:</b> re-wrenches-bounces@lists.re-wrenches.org
[<a href="mailto:re-wrenches-bounces@lists.re-wrenches.org" eudora="autourl">mailto:re-wrenches-bounces@lists.re-wrenches.org</a>]
<b>On Behalf Of </b>Jason Szumlanski<br>
<b>Sent:</b> Tuesday, June 26, 2012 8:28 AM<br>
<b>To:</b> RE-wrenches<br>
<b>Subject:</b> Re: [RE-wrenches] Enphase grid tie question<br>
&nbsp;<br>
I'll email you off-list a 1-line diagram from a system with 164
microinverters broken down into 8 strings in a 208V system. This
particular system used two subpanels to accumulate PV, but that was only
because we had to backfeed two existing subpanels due to the size of
existing 480/208V transformers. You will have to look at the utility
service and all existing equipment.<br>
&nbsp;<br>
Regarding the breakers in the subpanel, you will only need a maximum of a
20A breaker for each string. The max inverters per string is 25 and the
calculation for OCPD is:<br>
&nbsp;<br>
215W / 208V x 25 inverters / 1.732 x 1.25 = 18.65A<br>
&nbsp;<br>
\u201cYou DO need to observe the 120% rule for the combining subpanel,
regardless of whether there are loads present, at least in jurisdictions
where I have worked. I've heard that some inspectors will allow you to
ignore it if it is labeled as a PV combiner with &quot;add no loads&quot;
notation.\u201d<br>
&nbsp;<br>
Use a MLO panel with a fusible disconnect between the subpanel and the
interconnection point. If you use a 225A panel, you can feed it with
270A. With eight 20A backfed PV circuits, you would need to protect the
line side of the panel with a 100A fusible disconnect. That probably
isn't going to work. You may be best off from a cost perspective using
two 225A subpanels and two 60A fusible disconnects. Anything larger than
a 60A 3P disconnect and the price skyrockets. It all depends on your
circuit calculations and the existing equipment. Of course, you would
need two spaces for your interconnection point.<br>
&nbsp;<br>
Jason Szumlanski<br>
Fafco Solar<br>
&nbsp;<br><br>
_______________________________________________<br>
List sponsored by Home Power magazine<br><br>
List Address:
<a href="mailto:RE-wrenches@lists.re-wrenches.org">RE-wrenches@lists.re-wrenches.org</a><br><br>
Options &amp; settings:<br>
<a href="http://lists.re-wrenches.org/options.cgi/re-wrenches-re-wrenches.org">http://lists.re-wrenches.org/options.cgi/re-wrenches-re-wrenches.org</a><br><br>
List-Archive:
<a href="http://lists.re-wrenches.org/pipermail/re-wrenches-re-wrenches.org">http://lists.re-wrenches.org/pipermail/re-wrenches-re-wrenches.org</a><br><br>
List rules &amp; etiquette:<br>
<a href="http://www.re-wrenches.org/etiquette.htm" eudora="autourl">www.re-wrenches.org/etiquette.htm</a><br><br>
Check out participant bios:<br>
<a href="http://www.members.re-wrenches.org/" eudora="autourl">www.members.re-wrenches.org</a><br><br>
<br><br>
_______________________________________________<br>
List sponsored by Home Power magazine<br><br>
List Address: RE-wrenches@lists.re-wrenches.org<br><br>
Options &amp; settings:<br>
<a href="http://lists.re-wrenches.org/options.cgi/re-wrenches-re-wrenches.org" eudora="autourl">http://lists.re-wrenches.org/options.cgi/re-wrenches-re-wrenches.org</a><br><br>
List-Archive:
<a href="http://lists.re-wrenches.org/pipermail/re-wrenches-re-wrenches.org" eudora="autourl">http://lists.re-wrenches.org/pipermail/re-wrenches-re-wrenches.org</a><br><br>
List rules &amp; etiquette:<br>
<a href="http://www.re-wrenches.org/etiquette.htm" eudora="autourl">www.re-wrenches.org/etiquette.htm</a><br><br>
Check out participant bios:<br>
<a href="http://www.members.re-wrenches.org/" eudora="autourl">www.members.re-wrenches.org</a><br><br>
<br>
No virus found in this incoming message.<br>
Checked by AVG -
<a href="http://www.avg.com/" eudora="autourl">www.avg.com</a> <br>
Version: 8.5.455 / Virus Database: 271.1.1/5095 - Release Date: 06/26/12
18:34:00</blockquote>
<x-sigsep><p></x-sigsep>
Miller Solar<br>
Voice :805-438-5600<br>
email: william@millersolar.com<br>
<a href="http://millersolar.com/" eudora="autourl">http://millersolar.com<br>
</a>License No. C-10-773985<br>
</body>
</html>