<html><head></head><body style="word-wrap: break-word; -webkit-nbsp-mode: space; -webkit-line-break: after-white-space; ">While I think that any system with more than three parallel battery stings is a FUBAR waiting to happen, I agree with OC devices on all the strings and using the bussbar technique. I would certainly go with Class T fuses rather than CBs as the Class T is current-limiting and boy do we have current in a battery short!<div>cheers, bob-O</div><div><br><div><div>On Apr 20, 2011, at 11:16 AM, R Ray Walters wrote:</div><br class="Apple-interchange-newline"><div style="word-wrap: break-word; -webkit-nbsp-mode: space; -webkit-line-break: after-white-space; ">Tom;<div><br></div><div>That's exactly what Daryl and I were suggesting: all strings paralleled to a central combiner box with breakers on each series string.</div><div>The only thing I left out was that each cable set should be the same length ( which Daryl was already suggesting).</div><div>You need to reread what we were talking about. &nbsp;We got this idea from you many years ago, so the record is not broken;</div><div>its been pirated, reposted for Free download on all sorts of unsavory sites, and you aren't getting a royalty check....</div><div>Imitation is the sincerest form of flattery, and this list listens to and appreciates you.</div><div><br></div><div>Thanks,</div><div><div><br><div>
<span class="Apple-style-span" style="border-collapse: separate; -webkit-border-horizontal-spacing: 0px; -webkit-border-vertical-spacing: 0px; font-family: Helvetica; font-size: 12px; font-style: normal; font-variant: normal; font-weight: normal; letter-spacing: normal; line-height: normal; -webkit-text-decorations-in-effect: none; text-indent: 0px; -webkit-text-size-adjust: auto; text-transform: none; orphans: 2; white-space: normal; widows: 2; word-spacing: 0px; "><div>R. Walters</div><div><a href="mailto:ray@solarray.com">ray@solarray.com</a></div><div>Solar Engineer</div><div><br class="khtml-block-placeholder"></div><div><br class="khtml-block-placeholder"></div><br class="Apple-interchange-newline"></span>
</div>
<br><div><div>On Apr 19, 2011, at 10:16 PM, Tom Elliot wrote:</div><br class="Apple-interchange-newline"><blockquote type="cite"><div style="WORD-WRAP: break-word; -webkit-nbsp-mode: space; -webkit-line-break: after-white-space" dir="ltr">
<div dir="ltr">
<div style="FONT-FAMILY: 'Arial'; COLOR: #000000; FONT-SIZE: 10pt">
<div>The broken record will now repeat himself yet again.&nbsp; Bussbars are the 
way to go, not across battery terminals but individual strings connected to a 
central positive and negative buss from which the inverter connection then 
runs.&nbsp; This allows fusing of each individual connection and also allows for 
smaller positive cables and no need to have identical length parallel cables 
since each string is independently connected.&nbsp; Its what telecom 
installations use.&nbsp; The Telecom guys who showed me how to do it literally 
laughed when told about paralleling across battery terminals.&nbsp; They then 
told me they considered it profoundly stupid and dangerous and since I had just 
avoided a meltdown myself by catching a bad cell before complete failure I got 
the message pretty quick.</div>
<div>&nbsp;</div>
<div>Really guys, this is amazingly simple and yes, it may mean a bit more 
cabling and another component but from a safety standpoint those considerations 
are pretty minor and cheap insurance against disaster.</div>
<div>&nbsp;</div>
<div>Tom</div>
<div>&nbsp;</div>
<div>&nbsp;</div>
<div style="FONT-STYLE: normal; DISPLAY: inline; FONT-FAMILY: 'Calibri'; COLOR: #000000; FONT-SIZE: small; FONT-WEIGHT: normal; TEXT-DECORATION: none">
<div style="FONT: 10pt tahoma">
<div>&nbsp;</div>
<div style="BACKGROUND: #f5f5f5">
<div style="font-color: black"><b>From:</b> <a title="ray@solarray.com" href="mailto:ray@solarray.com">R Ray Walters</a> </div>
<div><b>Sent:</b> Tuesday, April 19, 2011 6:01 PM</div>
<div><b>To:</b> <a title="re-wrenches@lists.re-wrenches.org" href="mailto:re-wrenches@lists.re-wrenches.org">RE-wrenches</a> </div>
<div><b>Subject:</b> Re: [RE-wrenches] Batteries in parrallel 
Failure</div></div></div>
<div>&nbsp;</div></div>
<div style="FONT-STYLE: normal; DISPLAY: inline; FONT-FAMILY: 'Calibri'; COLOR: #000000; FONT-SIZE: small; FONT-WEIGHT: normal; TEXT-DECORATION: none">I 
like the fused parallel idea; could save the system, and would make battery 
troubleshooting nice. 
<div>I would suggest #6 jumpers with 50 to 60 amp breakers,&nbsp; so the system 
could be operated on just a few strings if needed.</div>
<div>
<div>&nbsp;</div>
<div><span style="widows: 2; text-transform: none; text-indent: 0px; -webkit-border-horizontal-spacing: 0px; -webkit-border-vertical-spacing: 0px; border-collapse: separate; font: normal normal normal 12px/normal helvetica; white-space: normal; orphans: 2; letter-spacing: normal; word-spacing: 0px; -webkit-text-decorations-in-effect: none; -webkit-text-size-adjust: auto; " class="Apple-style-span">
<div>R. Walters</div>
<div><a href="mailto:ray@solarray.com">ray@solarray.com</a></div>
<div>Solar Engineer</div>
<div>&nbsp;</div>
<div>&nbsp;</div><br class="Apple-interchange-newline"></span></div>
<div>&nbsp;</div>
<div>
<div>On Apr 19, 2011, at 8:29 PM, Darryl Thayer wrote:</div><br class="Apple-interchange-newline">
<blockquote type="cite"><span style="WIDOWS: 2; TEXT-TRANSFORM: none; TEXT-INDENT: 0px; BORDER-COLLAPSE: separate; FONT: medium helvetica; WHITE-SPACE: normal; ORPHANS: 2; LETTER-SPACING: normal; WORD-SPACING: 0px; -webkit-border-horizontal-spacing: 0px; -webkit-border-vertical-spacing: 0px; -webkit-text-decorations-in-effect: none; -webkit-text-size-adjust: auto; -webkit-text-stroke-width: 0px" class="Apple-style-span">
  <div>
  <div style="MARGIN: 0px; FONT-FAMILY: 'times new roman', 'new york', times, serif; FONT-SIZE: 12pt">
  <div style="MARGIN: 0px; FONT-FAMILY: 'times new roman', 'new york', times, serif; FONT-SIZE: 12pt">
  <div style="MARGIN: 0px">
  <div style="MARGIN: 0px; FONT-FAMILY: 'times new roman', 'new york', times, serif; FONT-SIZE: 12pt">Batteries 
  in parallel, How to protect from catastrophic failure.</div>
  <div style="MARGIN: 0px; FONT-FAMILY: 'times new roman', 'new york', times, serif; FONT-SIZE: 12pt">I 
  just got contacted to commission a solar system off grid not of my 
  design.&nbsp;&nbsp; Eight battery strings in parallel, AGM batteries, 24 volts 
  @ 120 AH each string (two 12 volt in series)&nbsp; New system, new batteries, 
  Silent POwer Inverter.&nbsp; Two kW DC array.&nbsp; generator to charge 
  through Silent power.&nbsp; (present installer is not sure how to do final set 
  up and testing) </div>
  <div style="MARGIN: 0px; FONT-FAMILY: 'times new roman', 'new york', times, serif; FONT-SIZE: 12pt">&nbsp;</div>
  <div style="MARGIN: 0px; FONT-FAMILY: 'times new roman', 'new york', times, serif; FONT-SIZE: 12pt">I 
  am most concerned about 8 batteries in parallel, (especially since last week a 
  set of AGM burned up having 5 in parallel Owner had no way to break the 
  paralleling of the batteries, she could only stop the chargeing)&nbsp;&nbsp; 
  What I am proposing for your review is requireing the installtion of&nbsp; two 
  combiner boxes Midnight solar with a breaker in each battery string, using 
  about 3' of #10 to connect each battery string to the combiner box.&nbsp; This 
  way if a battery failed and the paralled strings were to "dump" into the 
  failed battery it would trip the breaker.&nbsp; I was thinking of using a 30 
  amp breaker in each string. The main breaker is set at 240 amps. </div>
  <div style="MARGIN: 0px; FONT-FAMILY: 'times new roman', 'new york', times, serif; FONT-SIZE: 12pt">&nbsp;</div>
  <div style="MARGIN: 0px; FONT-FAMILY: 'times new roman', 'new york', times, serif; FONT-SIZE: 12pt">Ideas 
  Please? <span class="Apple-converted-space">&nbsp;</span><br></div></div>
  <div style="MARGIN: 0px; FONT-FAMILY: 'times new roman', 'new york', times, serif; FONT-SIZE: 12pt">
  <div>&nbsp;</div>
  <div style="MARGIN: 0px; FONT-FAMILY: 'times new roman', 'new york', times, serif; FONT-SIZE: 12pt"><font size="2" face="Tahoma">
  <hr size="1">
  </font></div></div></div></div>_______________________________________________<br>List 
  sponsored by Home Power magazine<br><br>List Address:<span class="Apple-converted-space">&nbsp;</span><a href="mailto:RE-wrenches@lists.re-wrenches.org">RE-wrenches@lists.re-wrenches.org</a><br><br>Options 
  &amp; settings:<br><a href="http://lists.re-wrenches.org/options.cgi/re-wrenches-re-wrenches.org">http://lists.re-wrenches.org/options.cgi/re-wrenches-re-wrenches.org</a><br><br>List-Archive:<span class="Apple-converted-space">&nbsp;</span><a href="http://lists.re-wrenches.org/pipermail/re-wrenches-re-wrenches.org">http://lists.re-wrenches.org/pipermail/re-wrenches-re-wrenches.org</a><br><br>List 
  rules &amp; etiquette:<br><a href="http://www.re-wrenches.org/etiquette.htm">www.re-wrenches.org/etiquette.htm</a><br><br>Check 
  out participant bios:<br><a href="http://www.members.re-wrenches.org/">www.members.re-wrenches.org</a><br><br></div></span></blockquote></div>
<div>&nbsp;</div></div><div>
<br class="webkit-block-placeholder"></div><hr>
_______________________________________________<br>List sponsored by Home Power 
magazine<br><br>List Address: <a href="mailto:RE-wrenches@lists.re-wrenches.org">RE-wrenches@lists.re-wrenches.org</a><br><br>Options 
&amp; 
settings:<br><a href="http://lists.re-wrenches.org/options.cgi/re-wrenches-re-wrenches.org">http://lists.re-wrenches.org/options.cgi/re-wrenches-re-wrenches.org</a><br><br>List-Archive: 
<a href="http://lists.re-wrenches.org/pipermail/re-wrenches-re-wrenches.org">http://lists.re-wrenches.org/pipermail/re-wrenches-re-wrenches.org</a><br><br>List 
rules &amp; etiquette:<br><a href="http://www.re-wrenches.org/etiquette.htm">www.re-wrenches.org/etiquette.htm</a><br><br>Check out 
participant bios:<br>www.members.re-wrenches.org<br><br><div>
<br class="webkit-block-placeholder"></div><hr>
<a></a><p class="avgcert" align="left" color="#000000">No virus found in this 
message.<br>Checked by AVG - <a href="http://www.avg.com/">www.avg.com</a><br>Version: 10.0.1321 / Virus 
Database: 1500/3584 - Release Date: 04/19/11</p></div></div></div></div>
_______________________________________________<br>List sponsored by Home Power magazine<br><br>List Address: <a href="mailto:RE-wrenches@lists.re-wrenches.org">RE-wrenches@lists.re-wrenches.org</a><br><br>Options &amp; settings:<br><a href="http://lists.re-wrenches.org/options.cgi/re-wrenches-re-wrenches.org">http://lists.re-wrenches.org/options.cgi/re-wrenches-re-wrenches.org</a><br><br>List-Archive: <a href="http://lists.re-wrenches.org/pipermail/re-wrenches-re-wrenches.org">http://lists.re-wrenches.org/pipermail/re-wrenches-re-wrenches.org</a><br><br>List rules &amp; etiquette:<br><a href="http://www.re-wrenches.org/etiquette.htm">www.re-wrenches.org/etiquette.htm</a><br><br>Check out participant bios:<br>www.members.re-wrenches.org<br><br></blockquote></div><br></div></div></div>_______________________________________________<br>List sponsored by Home Power magazine<br><br>List Address: <a href="mailto:RE-wrenches@lists.re-wrenches.org">RE-wrenches@lists.re-wrenches.org</a><br><br>Options &amp; settings:<br><a href="http://lists.re-wrenches.org/options.cgi/re-wrenches-re-wrenches.org">http://lists.re-wrenches.org/options.cgi/re-wrenches-re-wrenches.org</a><br><br>List-Archive: http://lists.re-wrenches.org/pipermail/re-wrenches-re-wrenches.org<br><br>List rules &amp; etiquette:<br>www.re-wrenches.org/etiquette.htm<br><br>Check out participant bios:<br>www.members.re-wrenches.org<br><br></div><br></div></body></html>