<HTML><HEAD></HEAD>
<BODY 
style="WORD-WRAP: break-word; -webkit-nbsp-mode: space; -webkit-line-break: after-white-space" 
dir=ltr>
<DIV dir=ltr>
<DIV style="FONT-FAMILY: 'Arial'; COLOR: #000000; FONT-SIZE: 10pt">
<DIV>What?&nbsp; No royalties?&nbsp; Damn...(but thanks for the props)&nbsp; 
Sorry I misunderstood what you meant.</DIV>
<DIV>&nbsp;</DIV>
<DIV>My installs of buss bars back in the day had cable pairs of the same length 
but different pairs could be of different lengths with the consideration being 
bank construction.&nbsp; Id use slightly oversized cables to minimize 
resistance differences.&nbsp; Since the cables from each string only carried 
current from that string it also made for easier installation.&nbsp; In these 
days of grid-tie Im seeing less and less discussion of batteries, good to see 
another one happening even if it was prompted by a failure, though I guess 
thats how we learn.</DIV>
<DIV>&nbsp;</DIV>
<DIV>Tom</DIV>
<DIV 
style="FONT-STYLE: normal; DISPLAY: inline; FONT-FAMILY: 'Calibri'; COLOR: #000000; FONT-SIZE: small; FONT-WEIGHT: normal; TEXT-DECORATION: none">
<DIV style="FONT: 10pt tahoma">
<DIV>&nbsp;</DIV>
<DIV style="BACKGROUND: #f5f5f5">
<DIV style="font-color: black"><B>From:</B> <A title=ray@solarray.com 
href="mailto:ray@solarray.com">R Ray Walters</A> </DIV>
<DIV><B>Sent:</B> Wednesday, April 20, 2011 8:16 AM</DIV>
<DIV><B>To:</B> <A title=re-wrenches@lists.re-wrenches.org 
href="mailto:re-wrenches@lists.re-wrenches.org">RE-wrenches</A> </DIV>
<DIV><B>Subject:</B> Re: [RE-wrenches] Batteries in parrallel 
Failure</DIV></DIV></DIV>
<DIV>&nbsp;</DIV></DIV>
<DIV 
style="FONT-STYLE: normal; DISPLAY: inline; FONT-FAMILY: 'Calibri'; COLOR: #000000; FONT-SIZE: small; FONT-WEIGHT: normal; TEXT-DECORATION: none">Tom; 

<DIV>&nbsp;</DIV>
<DIV>That's exactly what Daryl and I were suggesting: all strings paralleled to 
a central combiner box with breakers on each series string.</DIV>
<DIV>The only thing I left out was that each cable set should be the same length 
( which Daryl was already suggesting).</DIV>
<DIV>You need to reread what we were talking about.&nbsp; We got this idea from 
you many years ago, so the record is not broken;</DIV>
<DIV>its been pirated, reposted for Free download on all sorts of unsavory 
sites, and you aren't getting a royalty check....</DIV>
<DIV>Imitation is the sincerest form of flattery, and this list listens to and 
appreciates you.</DIV>
<DIV>&nbsp;</DIV>
<DIV>Thanks,</DIV>
<DIV>
<DIV>
<DIV>&nbsp;</DIV>
<DIV><SPAN 
style="WIDOWS: 2; TEXT-TRANSFORM: none; TEXT-INDENT: 0px; BORDER-SPACING: 0px 0px; BORDER-COLLAPSE: separate; FONT: 12px helvetica; WHITE-SPACE: normal; ORPHANS: 2; LETTER-SPACING: normal; COLOR: rgb(0,0,0); WORD-SPACING: 0px; -khtml-text-decorations-in-effect: none; -apple-text-size-adjust: auto" 
class=Apple-style-span>
<DIV>R. Walters</DIV>
<DIV><A href="mailto:ray@solarray.com">ray@solarray.com</A></DIV>
<DIV>Solar Engineer</DIV>
<DIV>&nbsp;</DIV>
<DIV>&nbsp;</DIV><BR class=Apple-interchange-newline></SPAN></DIV>
<DIV>&nbsp;</DIV>
<DIV>
<DIV>On Apr 19, 2011, at 10:16 PM, Tom Elliot wrote:</DIV><BR 
class=Apple-interchange-newline>
<BLOCKQUOTE type="cite">
  <DIV 
  style="WORD-WRAP: break-word; -webkit-nbsp-mode: space; -webkit-line-break: after-white-space" 
  dir=ltr>
  <DIV dir=ltr>
  <DIV style="FONT-FAMILY: 'Arial'; COLOR: #000000; FONT-SIZE: 10pt">
  <DIV>The broken record will now repeat himself yet again.&nbsp; Bussbars are 
  the way to go, not across battery terminals but individual strings connected 
  to a central positive and negative buss from which the inverter connection 
  then runs.&nbsp; This allows fusing of each individual connection and also 
  allows for smaller positive cables and no need to have identical length 
  parallel cables since each string is independently connected.&nbsp; Its what 
  telecom installations use.&nbsp; The Telecom guys who showed me how to do it 
  literally laughed when told about paralleling across battery terminals.&nbsp; 
  They then told me they considered it profoundly stupid and dangerous and since 
  I had just avoided a meltdown myself by catching a bad cell before complete 
  failure I got the message pretty quick.</DIV>
  <DIV>&nbsp;</DIV>
  <DIV>Really guys, this is amazingly simple and yes, it may mean a bit more 
  cabling and another component but from a safety standpoint those 
  considerations are pretty minor and cheap insurance against disaster.</DIV>
  <DIV>&nbsp;</DIV>
  <DIV>Tom</DIV>
  <DIV>&nbsp;</DIV>
  <DIV>&nbsp;</DIV>
  <DIV 
  style="FONT-STYLE: normal; DISPLAY: inline; FONT-FAMILY: 'Calibri'; COLOR: #000000; FONT-SIZE: small; FONT-WEIGHT: normal; TEXT-DECORATION: none">
  <DIV style="FONT: 10pt tahoma">
  <DIV>&nbsp;</DIV>
  <DIV style="BACKGROUND: #f5f5f5">
  <DIV style="font-color: black"><B>From:</B> <A title=ray@solarray.com 
  href="mailto:ray@solarray.com">R Ray Walters</A> </DIV>
  <DIV><B>Sent:</B> Tuesday, April 19, 2011 6:01 PM</DIV>
  <DIV><B>To:</B> <A title=re-wrenches@lists.re-wrenches.org 
  href="mailto:re-wrenches@lists.re-wrenches.org">RE-wrenches</A> </DIV>
  <DIV><B>Subject:</B> Re: [RE-wrenches] Batteries in parrallel 
  Failure</DIV></DIV></DIV>
  <DIV>&nbsp;</DIV></DIV>
  <DIV 
  style="FONT-STYLE: normal; DISPLAY: inline; FONT-FAMILY: 'Calibri'; COLOR: #000000; FONT-SIZE: small; FONT-WEIGHT: normal; TEXT-DECORATION: none">I 
  like the fused parallel idea; could save the system, and would make battery 
  troubleshooting nice. 
  <DIV>I would suggest #6 jumpers with 50 to 60 amp breakers,&nbsp; so the 
  system could be operated on just a few strings if needed.</DIV>
  <DIV>
  <DIV>&nbsp;</DIV>
  <DIV><SPAN 
  style="WIDOWS: 2; TEXT-TRANSFORM: none; TEXT-INDENT: 0px; BORDER-COLLAPSE: separate; FONT: 12px helvetica; WHITE-SPACE: normal; ORPHANS: 2; LETTER-SPACING: normal; WORD-SPACING: 0px; -webkit-border-horizontal-spacing: 0px; -webkit-border-vertical-spacing: 0px; -webkit-text-decorations-in-effect: none; -webkit-text-size-adjust: auto" 
  class=Apple-style-span>
  <DIV>R. Walters</DIV>
  <DIV><A href="mailto:ray@solarray.com">ray@solarray.com</A></DIV>
  <DIV>Solar Engineer</DIV>
  <DIV>&nbsp;</DIV>
  <DIV>&nbsp;</DIV><BR class=Apple-interchange-newline></SPAN></DIV>
  <DIV>&nbsp;</DIV>
  <DIV>
  <DIV>On Apr 19, 2011, at 8:29 PM, Darryl Thayer wrote:</DIV><BR 
  class=Apple-interchange-newline>
  <BLOCKQUOTE type="cite"><SPAN 
    style="WIDOWS: 2; TEXT-TRANSFORM: none; TEXT-INDENT: 0px; BORDER-COLLAPSE: separate; FONT: medium helvetica; WHITE-SPACE: normal; ORPHANS: 2; LETTER-SPACING: normal; WORD-SPACING: 0px; -webkit-border-horizontal-spacing: 0px; -webkit-border-vertical-spacing: 0px; -webkit-text-decorations-in-effect: none; -webkit-text-size-adjust: auto; -webkit-text-stroke-width: 0px" 
    class=Apple-style-span>
    <DIV>
    <DIV 
    style="MARGIN: 0px; FONT-FAMILY: 'times new roman', 'new york', times, serif; FONT-SIZE: 12pt">
    <DIV 
    style="MARGIN: 0px; FONT-FAMILY: 'times new roman', 'new york', times, serif; FONT-SIZE: 12pt">
    <DIV style="MARGIN: 0px">
    <DIV 
    style="MARGIN: 0px; FONT-FAMILY: 'times new roman', 'new york', times, serif; FONT-SIZE: 12pt">Batteries 
    in parallel, How to protect from catastrophic failure.</DIV>
    <DIV 
    style="MARGIN: 0px; FONT-FAMILY: 'times new roman', 'new york', times, serif; FONT-SIZE: 12pt">I 
    just got contacted to commission a solar system off grid not of my 
    design.&nbsp;&nbsp; Eight battery strings in parallel, AGM batteries, 24 
    volts @ 120 AH each string (two 12 volt in series)&nbsp; New system, new 
    batteries, Silent POwer Inverter.&nbsp; Two kW DC array.&nbsp; generator to 
    charge through Silent power.&nbsp; (present installer is not sure how to do 
    final set up and testing) </DIV>
    <DIV 
    style="MARGIN: 0px; FONT-FAMILY: 'times new roman', 'new york', times, serif; FONT-SIZE: 12pt">&nbsp;</DIV>
    <DIV 
    style="MARGIN: 0px; FONT-FAMILY: 'times new roman', 'new york', times, serif; FONT-SIZE: 12pt">I 
    am most concerned about 8 batteries in parallel, (especially since last week 
    a set of AGM burned up having 5 in parallel Owner had no way to break the 
    paralleling of the batteries, she could only stop the chargeing)&nbsp;&nbsp; 
    What I am proposing for your review is requireing the installtion of&nbsp; 
    two combiner boxes Midnight solar with a breaker in each battery string, 
    using about 3' of #10 to connect each battery string to the combiner 
    box.&nbsp; This way if a battery failed and the paralled strings were to 
    "dump" into the failed battery it would trip the breaker.&nbsp; I was 
    thinking of using a 30 amp breaker in each string. The main breaker is set 
    at 240 amps. </DIV>
    <DIV 
    style="MARGIN: 0px; FONT-FAMILY: 'times new roman', 'new york', times, serif; FONT-SIZE: 12pt">&nbsp;</DIV>
    <DIV 
    style="MARGIN: 0px; FONT-FAMILY: 'times new roman', 'new york', times, serif; FONT-SIZE: 12pt">Ideas 
    Please? <SPAN class=Apple-converted-space>&nbsp;</SPAN><BR></DIV></DIV>
    <DIV 
    style="MARGIN: 0px; FONT-FAMILY: 'times new roman', 'new york', times, serif; FONT-SIZE: 12pt">
    <DIV>&nbsp;</DIV>
    <DIV 
    style="MARGIN: 0px; FONT-FAMILY: 'times new roman', 'new york', times, serif; FONT-SIZE: 12pt"><FONT 
    size=2 face=Tahoma>
    <HR SIZE=1>
    </FONT></DIV></DIV></DIV></DIV>_______________________________________________<BR>List 
    sponsored by Home Power magazine<BR><BR>List Address:<SPAN 
    class=Apple-converted-space>&nbsp;</SPAN><A 
    href="mailto:RE-wrenches@lists.re-wrenches.org">RE-wrenches@lists.re-wrenches.org</A><BR><BR>Options 
    &amp; settings:<BR><A 
    href="http://lists.re-wrenches.org/options.cgi/re-wrenches-re-wrenches.org">http://lists.re-wrenches.org/options.cgi/re-wrenches-re-wrenches.org</A><BR><BR>List-Archive:<SPAN 
    class=Apple-converted-space>&nbsp;</SPAN><A 
    href="http://lists.re-wrenches.org/pipermail/re-wrenches-re-wrenches.org">http://lists.re-wrenches.org/pipermail/re-wrenches-re-wrenches.org</A><BR><BR>List 
    rules &amp; etiquette:<BR><A 
    href="http://www.re-wrenches.org/etiquette.htm">www.re-wrenches.org/etiquette.htm</A><BR><BR>Check 
    out participant bios:<BR><A 
    href="http://www.members.re-wrenches.org/">www.members.re-wrenches.org</A><BR><BR></DIV></SPAN></BLOCKQUOTE></DIV>
  <DIV>&nbsp;</DIV></DIV>
  <DIV>&nbsp;</DIV>
  <HR>
  _______________________________________________<BR>List sponsored by Home 
  Power magazine<BR><BR>List Address: <A 
  href="mailto:RE-wrenches@lists.re-wrenches.org">RE-wrenches@lists.re-wrenches.org</A><BR><BR>Options 
  &amp; settings:<BR><A 
  href="http://lists.re-wrenches.org/options.cgi/re-wrenches-re-wrenches.org">http://lists.re-wrenches.org/options.cgi/re-wrenches-re-wrenches.org</A><BR><BR>List-Archive: 
  http://lists.re-wrenches.org/pipermail/re-wrenches-re-wrenches.org<BR><BR>List 
  rules &amp; etiquette:<BR>www.re-wrenches.org/etiquette.htm<BR><BR>Check out 
  participant bios:<BR>www.members.re-wrenches.org<BR><BR>
  <DIV>&nbsp;</DIV>
  <HR>
  <A></A>
  <P class=avgcert align=left color="#000000">No virus found in this 
  message.<BR>Checked by AVG - <A 
  href="http://www.avg.com/">www.avg.com</A><BR>Version: 10.0.1321 / Virus 
  Database: 1500/3584 - Release Date: 
  04/19/11</P></DIV></DIV></DIV></DIV>_______________________________________________<BR>List 
  sponsored by Home Power magazine<BR><BR>List Address: <A 
  href="mailto:RE-wrenches@lists.re-wrenches.org">RE-wrenches@lists.re-wrenches.org</A><BR><BR>Options 
  &amp; settings:<BR><A 
  href="http://lists.re-wrenches.org/options.cgi/re-wrenches-re-wrenches.org">http://lists.re-wrenches.org/options.cgi/re-wrenches-re-wrenches.org</A><BR><BR>List-Archive: 
  http://lists.re-wrenches.org/pipermail/re-wrenches-re-wrenches.org<BR><BR>List 
  rules &amp; etiquette:<BR>www.re-wrenches.org/etiquette.htm<BR><BR>Check out 
  participant bios:<BR>www.members.re-wrenches.org<BR><BR></BLOCKQUOTE></DIV>
<DIV>&nbsp;</DIV></DIV></DIV>
<P>
<HR>
_______________________________________________<BR>List sponsored by Home Power 
magazine<BR><BR>List Address: RE-wrenches@lists.re-wrenches.org<BR><BR>Options 
&amp; 
settings:<BR>http://lists.re-wrenches.org/options.cgi/re-wrenches-re-wrenches.org<BR><BR>List-Archive: 
http://lists.re-wrenches.org/pipermail/re-wrenches-re-wrenches.org<BR><BR>List 
rules &amp; etiquette:<BR>www.re-wrenches.org/etiquette.htm<BR><BR>Check out 
participant bios:<BR>www.members.re-wrenches.org<BR><BR>
<P>
<HR>
<A></A>
<P class=avgcert align=left color="#000000">No virus found in this 
message.<BR>Checked by AVG - <A 
href="http://www.avg.com">www.avg.com</A><BR>Version: 10.0.1321 / Virus 
Database: 1500/3584 - Release Date: 04/19/11</P></DIV></DIV></DIV></BODY></HTML>