<table cellspacing="0" cellpadding="0" border="0" ><tr><td valign="top" style="font: inherit;"><span style="font-family: Verdana; color: rgb(0, 0, 0); font-size: 10pt;">--- On Fri, 1/7/11, Jamie Johnson &lt;jjohnson@spefl.com&gt;&nbsp; wrote:<br><br>&gt; Apparently they claim&nbsp;the inverter&nbsp;can create/produce<br>&gt; VAR's by 
taking 1 watt of power from the grid at night<br>&gt; or from the solar output 
during the day&nbsp;and turning it<br>&gt; into approximately 9 VAR's to offset the 
customers<br>&gt; charges for&nbsp;VAR usage from the Grid.&nbsp; This is where<br>&gt; the KVAh 
production on the graph&nbsp;before sunrise and<br>&gt; after sunset comes from.</span><br><br>Reactive power can't be stored for later use.&nbsp; In fact, the term "reactive power" is a bit of a misnomer in of itself.&nbsp; Reactive power isn't "real" power, though it does involve volts and amps, as well as a phase angle between the two.&nbsp; If the current is 90 degrees out of phase with the voltage .. you still have volts .. you still have amps .. but you have zero real watts consumed.<br><br>If you were to check into these inverters, odds are you'll find a capacitor in the output circuit, which in turn is a totally reactive (albeit "zero watt") load.&nbsp; A reactive load won't register on any standard residential utility meter, nor is the residential customer billed for reactive power.<br><br>Bill Brooks said it perfectly.&nbsp; This claim should have pegged the BS meter of every Wrench here.<br><br><br>Dan<br><br><br>--- On <b>Fri, 1/7/11, Jamie
 Johnson <i>&lt;jjohnson@spefl.com&gt;</i></b> wrote:<br><blockquote style="border-left: 2px solid rgb(16, 16, 255); margin-left: 5px; padding-left: 5px;"><br>From: Jamie Johnson &lt;jjohnson@spefl.com&gt;<br>Subject: Re: [RE-wrenches] Xslent?<br>To: "RE-wrenches" &lt;re-wrenches@lists.re-wrenches.org&gt;<br>Date: Friday, January 7, 2011, 4:02 PM<br><br><div id="yiv1134122986"><span style="font-family: Verdana; color: rgb(0, 0, 0); font-size: 10pt;"><div>It's an interesting product for a niche market&nbsp;if it actually works as they say (Disclaimer:I am not claiming that it does), after speaking with an individual who I&nbsp;believe is&nbsp;the VP of Production for Apparent (use to work for EnPhase according to their website), he claims that the product is currently installed&nbsp;at the Google campus&nbsp;on&nbsp;a solar canopy for some of their EV chargers (can anyone verify this?)</div>
<div>&nbsp;</div>
<div>They have several other beta&nbsp;installs as well, however the individual I spoke to said they were only installing small systems at beta test&nbsp;sites (where the&nbsp;Util co charges for VAR's&nbsp;using separate meters like&nbsp;for EV charging)&nbsp;for now.&nbsp; No pricing has been set for the inverters, and they are not available for sale to installers yet.</div>
<div>&nbsp;</div>
<div>Apparently they claim&nbsp;the inverter&nbsp;can create/produce VAR's by taking 1 watt of power from the grid at night or from the solar output during the day&nbsp;and turning it into approximately 9 VAR's to offset the customers charges for&nbsp;VAR usage from the Grid.&nbsp; This is where the KVAh production on the graph&nbsp;before sunrise and after sunset comes from.</div>
<div>&nbsp;</div>
<div>I still would need to see a third party head to head comparison test before I believed it.&nbsp; Again niche market inverter for&nbsp;when the utility co charges for VAR's.</div>
<div>&nbsp;</div>
<div>Jamie</div>
<div><br></div>
<div><br></div>
<div><span style="font-size: 8pt;"><span style="color: rgb(51, 102, 255);"><strong><span style="color: rgb(0, 0, 255);"><img title="signature image" alt="" src="cid:1.2503872960@web113405.mail.gq1.yahoo.com" border="0"></span></strong></span></span></div>
<div>&nbsp;</div>
<div>&nbsp;</div>
<blockquote style="border-left: 2px solid blue; padding-left: 8px; font-family: verdana; color: black; margin-left: 8px; font-size: 10pt;" id="yiv1134122986replyBlockquote">
<div id="yiv1134122986wmQuoteWrapper">-------- Original Message --------<br>Subject: Re: [RE-wrenches] Xslent?<br>From: August Goers &lt;<a rel="nofollow" ymailto="mailto:august@luminalt.com" target="_blank" href="/mc/compose?to=august@luminalt.com">august@luminalt.com</a>&gt;<br>Date: Fri, January 07, 2011 10:24 am<br>To: RE-wrenches &lt;<a rel="nofollow" ymailto="mailto:re-wrenches@lists.re-wrenches.org" target="_blank" href="/mc/compose?to=re-wrenches@lists.re-wrenches.org">re-wrenches@lists.re-wrenches.org</a>&gt;<br><br>Hi All -<br><br>Thanks for the helpful info! We did a little more research on our end and<br>I guess Apparent is the new brand name for the Xslent product. What<br>baffles me is the chart where they show that they're producing power<br>before and after sunrise and sunset:<br><br><a rel="nofollow" target="_blank" href="http://www.apparent.com/products/mgi.html">http://www.apparent.com/products/mgi.html</a><br><br>The system must
 include batteries? Someone on their marketing team is<br>really going to town...<br><br>Best, August<br><br>-----Original Message-----<br>From: <a rel="nofollow" ymailto="mailto:re-wrenches-bounces@lists.re-wrenches.org" target="_blank" href="/mc/compose?to=re-wrenches-bounces@lists.re-wrenches.org">re-wrenches-bounces@lists.re-wrenches.org</a><br>[<a rel="nofollow" ymailto="mailto:re-wrenches-bounces@lists.re-wrenches.org" target="_blank" href="/mc/compose?to=re-wrenches-bounces@lists.re-wrenches.org">mailto:re-wrenches-bounces@lists.re-wrenches.org</a>] On Behalf Of jay peltz<br>Sent: Thursday, January 06, 2011 4:43 PM<br>To: RE-wrenches<br>Subject: Re: [RE-wrenches] Xslent?<br><br>HI Peter,<br><br>I agree with you that for now on residential it makes no sense.<br>However for commercial that might have to pay extra for PF issues, to have<br>the inverter adjust for this makes sense.<br>Its the reason they( inverter companies ) are doing it.<br>I"ve
 heard a better more complete reason of course from Bill Brooks, who<br>maybe can chime in.<br><br>sorry got away from me,<br><br><br>jay<br>peltz power<br>On Jan 6, 2011, at 2:34 PM, Peter Parrish wrote:<br><br>&gt; I can't understand how any inverter WOULDN'T deliver its power with the<br>&gt; voltage and current 100% IN PHASE.<br>&gt;<br>&gt; When the voltage and current are not 100% in-phase that represents<br>reactive<br>&gt; power. Reactive power flows positive for a quarter of the AC cycle, then<br>&gt; negative for a quarter of a cycle, then positive and then negative. The<br>net<br>&gt; result over one AC cycle is ZERO power delivered to the load.<br>&gt;<br>&gt; So reactive power is worthless.<br>&gt;<br>&gt; Worse, it results in higher currents (and voltages) for the same amount<br>of<br>&gt; in-phase power, putting additional stress on circuits.<br>&gt;<br>&gt; - Peter<br>&gt;<br>&gt;<br>&gt; Peter T. Parrish, Ph.D., President<br>&gt;
 California Solar Engineering, Inc.<br>&gt; 820 Cynthia Ave., Los Angeles, CA 90065<br>&gt; CA Lic. 854779, NABCEP Cert. 031806-26<br>&gt; <a rel="nofollow" ymailto="mailto:peter.parrish@calsolareng.com" target="_blank" href="/mc/compose?to=peter.parrish@calsolareng.com">peter.parrish@calsolareng.com</a><br>&gt; Ph 323-258-8883, Mobile 323-839-6108, Fax 323-258-8885<br>&gt;<br><br>_______________________________________________<br><br>_______________________________________________<br></div></blockquote></span></div><br>-----Inline Attachment Follows-----<br><br><div class="plainMail">_______________________________________________<br>List sponsored by Home Power magazine<br><br>List Address: <a ymailto="mailto:RE-wrenches@lists.re-wrenches.org" href="/mc/compose?to=RE-wrenches@lists.re-wrenches.org">RE-wrenches@lists.re-wrenches.org</a><br><br>Options &amp; settings:<br><a href="http://lists.re-wrenches.org/options.cgi/re-wrenches-re-wrenches.org"
 target="_blank">http://lists.re-wrenches.org/options.cgi/re-wrenches-re-wrenches.org</a><br><br>List-Archive: <a href="http://lists.re-wrenches.org/pipermail/re-wrenches-re-wrenches.org" target="_blank">http://lists.re-wrenches.org/pipermail/re-wrenches-re-wrenches.org</a><br><br>List rules &amp; etiquette:<br>www.re-wrenches.org/etiquette.htm<br><br>Check out participant bios:<br>www.members.re-wrenches.org<br><br></div></blockquote></td></tr></table><br>