<!DOCTYPE html PUBLIC "-//W3C//DTD HTML 4.01 Transitional//EN">
<html>
<head>
  <meta content="text/html;charset=ISO-8859-1" http-equiv="Content-Type">
</head>
<body bgcolor="#ffffff" text="#000000">
Larry,<br>
<br>
Sounds like there are two neutral ground bonds: one at the generator
and one at the house.&nbsp; This causes part of the neutral current to flow
on the ground - a guaranteed way to trip the GFI.&nbsp; This is the catch 22
of connecting a portable generator, or one with an outlet, to a house
system.&nbsp; The house panel has to have a neutral ground bond.&nbsp; The
generator also has to have a neutral ground bond (Although the small
Honda and Yamaha inverter generators don't. How do they get away with
that? - No exposed metal to touch I guess.) or the GFI won't work and
ground faults won't trip the generator output breakers.<br>
<br>
Solutions (unfortunately none of these may be suitable and they all
have potential problems):<br>
<br>
Permanently wire the generator.&nbsp; On the generator, remove the
neutral/ground bond and remove all of the electric outlets.&nbsp; In some
locations, you aren't allowed to permanently wire a generator unless it
is U/L listed.&nbsp; And most (maybe all) portable generators aren't U/L
listed.<br>
<br>
Replace the GFI outlet with a non-GFI outlet (so it will be like the
old Homelight generator).&nbsp; Part of the neutral current will flow on the
ground wire.&nbsp; That's a code violation, but for 20 and 30-amp outlets
the ground wire has adequate ampacity so nothing is going to overheat.&nbsp;
In fact, even 6 AWG SO cord has a ground wire the same size as the
conductors.<br>
<br>
Use a 2-prong cheater.&nbsp; This will prevent the GFI from tripping.&nbsp; It
also prevents any ground fault past the cheater from returning to the
generator.&nbsp; It's probably best to locate the cheater at the load end of
the cord; that way if the cord is damaged the GFI will still trip.&nbsp; If
there is ground fault past the cheater, there will be one or probably
more than one locations where there is shock hazard.&nbsp; If you touch the
generator frame, it'll tingle; if the ground is wet, it might be severe.<br>
<br>
Use a mobile-style inverter that will switch the neutral/ground bond.&nbsp;
Most of these are not U/L for house wiring.&nbsp; I think this is the best
solution but it doesn't cover the circumstance of a grid backup
inverter connected to a portable generator.<br>
<br>
See. I don't have any good solutions.<br>
<br>
Kent Osterberg<br>
Blue Mountain Solar<br>
<br>
<br>
Larry Brown wrote:
<blockquote cite="mid:65012B84-D062-4EBE-AF8C-D3A66CE78378@netstep.net"
 type="cite">Dave,
  <br>
  <br>
The original setup was an 1800 watt Homelite generator with two non GFI
receptacles, no twist lock receptacle
  <br>
The client had the generator from building their house
  <br>
It was wired through a fused disconnect to the VFX3524
  <br>
All worked fine
  <br>
They tried the same set up with the new Generac 8000 watt inverter
  <br>
They plugged into a 20 amp GFI receptacle on the generator and it kept
popping the GFI breaker
  <br>
I did lower the Battery charger AC amps and the AC amps in but it
seemed to make no difference
  <br>
  <br>
Larry
  <br>
  <br>
  <br>
On Nov 10, 2009, at 8:22 PM, David Palumbo wrote:
  <br>
  <br>
  <blockquote type="cite">Larry,
    <br>
    <br>
Are you sure it is not a simple overload situation? Have you tried
    <br>
reprogramming the VFX with a Mate to lower critical values (AC Amps In,
and
    <br>
Battery charger AC amps)?
    <br>
    <br>
Seems strange a 8kW generator to have a 20A breaker protect a load like
a
    <br>
generator (unless you were plugged into that outlet). How do you have
the
    <br>
output wired?
    <br>
    <br>
Dave
    <br>
    <br>
-----Original Message-----
    <br>
From: <a class="moz-txt-link-abbreviated" href="mailto:re-wrenches-bounces@lists.re-wrenches.org">re-wrenches-bounces@lists.re-wrenches.org</a>
    <br>
[<a class="moz-txt-link-freetext" href="mailto:re-wrenches-bounces@lists.re-wrenches.org">mailto:re-wrenches-bounces@lists.re-wrenches.org</a>] On Behalf Of Larry
Brown
    <br>
Sent: Tuesday, November 10, 2009 7:11 PM
    <br>
To: RE-wrenches
    <br>
Subject: [RE-wrenches] generator
    <br>
    <br>
Fellow Wrenches,
    <br>
    <br>
On an off the grid system we did for a client a year or two back, we
    <br>
installed an Outback VFX3524 mounted on a Midnight Solar E Panel.
    <br>
They had a manual pull Homelight generator as back up.&nbsp; All worked
well.
    <br>
Recently the client upgraded to an electric start 8000 watt Generac
    <br>
generator.
    <br>
Now every time they start the new generator, the GFI 20 amp
    <br>
receptacle on the generator pops.
    <br>
There is probably a redundant neutral to ground bond that is causing
    <br>
this but I am uncertain on the best approach to remedy this condition
    <br>
Any recommendations or experience on how to get the generator to
    <br>
interface with the system?
    <br>
    <br>
Thanks
    <br>
Larry
    <br>
    <br>
Larry Brown
    <br>
Sun Mountain
    <br>
_______________________________________________
    <br>
List sponsored by Home Power magazine
    <br>
    <br>
List Address: <a class="moz-txt-link-abbreviated" href="mailto:RE-wrenches@lists.re-wrenches.org">RE-wrenches@lists.re-wrenches.org</a>
    <br>
    <br>
Options &amp; settings:
    <br>
<a class="moz-txt-link-freetext" href="http://lists.re-wrenches.org/options.cgi/re-wrenches-re-wrenches.org">http://lists.re-wrenches.org/options.cgi/re-wrenches-re-wrenches.org</a>
    <br>
    <br>
List-Archive:
    <br>
<a class="moz-txt-link-freetext" href="http://lists.re-wrenches.org/pipermail/re-wrenches-re-wrenches.org">http://lists.re-wrenches.org/pipermail/re-wrenches-re-wrenches.org</a>
    <br>
    <br>
List rules &amp; etiquette:
    <br>
<a class="moz-txt-link-abbreviated" href="http://www.re-wrenches.org/etiquette.htm">www.re-wrenches.org/etiquette.htm</a>
    <br>
    <br>
Check out participant bios:
    <br>
<a class="moz-txt-link-abbreviated" href="http://www.members.re-wrenches.org">www.members.re-wrenches.org</a>
    <br>
    <br>
    <br>
_______________________________________________
    <br>
List sponsored by Home Power magazine
    <br>
    <br>
List Address: <a class="moz-txt-link-abbreviated" href="mailto:RE-wrenches@lists.re-wrenches.org">RE-wrenches@lists.re-wrenches.org</a>
    <br>
    <br>
Options &amp; settings:
    <br>
<a class="moz-txt-link-freetext" href="http://lists.re-wrenches.org/options.cgi/re-wrenches-re-wrenches.org">http://lists.re-wrenches.org/options.cgi/re-wrenches-re-wrenches.org</a>
    <br>
    <br>
List-Archive:
<a class="moz-txt-link-freetext" href="http://lists.re-wrenches.org/pipermail/re-wrenches-re-wrenches.org">http://lists.re-wrenches.org/pipermail/re-wrenches-re-wrenches.org</a>
    <br>
    <br>
List rules &amp; etiquette:
    <br>
<a class="moz-txt-link-abbreviated" href="http://www.re-wrenches.org/etiquette.htm">www.re-wrenches.org/etiquette.htm</a>
    <br>
    <br>
Check out participant bios:
    <br>
<a class="moz-txt-link-abbreviated" href="http://www.members.re-wrenches.org">www.members.re-wrenches.org</a>
    <br>
    <br>
  </blockquote>
  <br>
_______________________________________________
  <br>
List sponsored by Home Power magazine
  <br>
  <br>
List Address: <a class="moz-txt-link-abbreviated" href="mailto:RE-wrenches@lists.re-wrenches.org">RE-wrenches@lists.re-wrenches.org</a>
  <br>
  <br>
Options &amp; settings:
  <br>
<a class="moz-txt-link-freetext" href="http://lists.re-wrenches.org/options.cgi/re-wrenches-re-wrenches.org">http://lists.re-wrenches.org/options.cgi/re-wrenches-re-wrenches.org</a>
  <br>
  <br>
List-Archive:
<a class="moz-txt-link-freetext" href="http://lists.re-wrenches.org/pipermail/re-wrenches-re-wrenches.org">http://lists.re-wrenches.org/pipermail/re-wrenches-re-wrenches.org</a>
  <br>
  <br>
List rules &amp; etiquette:
  <br>
<a class="moz-txt-link-abbreviated" href="http://www.re-wrenches.org/etiquette.htm">www.re-wrenches.org/etiquette.htm</a>
  <br>
  <br>
Check out participant bios:
  <br>
<a class="moz-txt-link-abbreviated" href="http://www.members.re-wrenches.org">www.members.re-wrenches.org</a>
  <br>
  <br>
  <pre wrap="">
<hr size="4" width="90%">

No virus found in this incoming message.
Checked by AVG - <a class="moz-txt-link-abbreviated" href="http://www.avg.com">www.avg.com</a> 
Version: 9.0.704 / Virus Database: 270.14.60/2496 - Release Date: 11/10/09 23:40:00

  </pre>
</blockquote>
</body>
</html>