<html>
<body>
If I'm following this thread correctly,&nbsp; the relay is to break the
flow of AC current to the battery based inverter (Outback) from a direct
grid tie inverter when the grid is down and the batteries are full.&nbsp;
The AC coupling here would be done at the protected loads panel, fed from
the AC Out of the Outback.&nbsp; <br><br>
We are having problems breaking the AC from direct grid tie inverters
feeding directly into the grid.&nbsp; When the relays open, the breakers
that the inverters feed into, trip.&nbsp; They don't always trip, but
trip randomly.&nbsp; <br><br>
The relays are open frame, similar to the ones you describe below.&nbsp;
Why are we having this problem, as it seems that what we are doing is
common practice? <br><br>
Thanks for your help.<br><br>
Drake <br><br>
<br>
<blockquote type=cite class=cite cite="">I have usually done the same
setup as Kirk  but I have used the Potter Brumfield PRD style relay 
which are available from Grainger under the Dayton brand name (of
course).&nbsp; These provide a visual break which is nice to be able to
check when doing testing etc.&nbsp; <br>
&nbsp;<br>
I like using the AC coil together with a DC coil signal relay as it
allows some nice options for redundancy and fail-safe design.&nbsp; <br>
&nbsp;<br>
These are large, heavy duty, open frame 30 amp 2 pole with normally
closed and normally open contacts and available with 12vdc, 24vdc, 120vac
or 240vac coils.&nbsp; Grainger even has one now with an auxiliary switch
included  which could be used to send a signal or turn on a light to
alert the system user that there is an outage.&nbsp; <br>
&nbsp;<br>
Relays:
<a href="http://www.grainger.com/Grainger/wwg/catalogPDF.shtml" eudora="autourl">
http://www.grainger.com/Grainger/wwg/catalogPDF.shtml</a><br>
&nbsp;<br>
NEMA 1 Type Relay Enclosure:
<a href="http://www.grainger.com/Grainger/items/1EGH7" eudora="autourl">
http://www.grainger.com/Grainger/items/1EGH7</a>&nbsp; <br>
&nbsp;<br>
I hope this helps! <br>
&nbsp;<br>
Christopher<br>
<font size=2>&nbsp;<br>
&nbsp;<br>
</font>Christopher Freitas<br>
Director of Research and Development <br>
OutBack Power Systems, Inc.<br>
<a href="mailto:cfreitas@outbackpower.com">cfreitas@outbackpower.com</a>
<br>
Tel 360 435 6030<br>
Cell 360 202 4239<br>
<font size=2>19009 62<sup>nd</sup> Ave NE <br>
Arlington WA 98223 USA<br>
</font><a href="http://www.outbackpower.com/">www.outbackpower.com</a><br>
<div align="center"><br>
</div>
<font face="Tahoma" size=2><b>From:</b>
re-wrenches-bounces@lists.re-wrenches.org
[<a href="mailto:re-wrenches-bounces@lists.re-wrenches.org" eudora="autourl">
mailto:re-wrenches-bounces@lists.re-wrenches.org</a>] <b>On Behalf Of
</b>Kirk Herander, VSE<br>
<b>Sent:</b> Wednesday, June 03, 2009 11:05 AM<br>
<b>To:</b> jryago@netscape.com; 'RE-wrenches'<br>
<b>Subject:</b> Re: [RE-wrenches] AC coupled relay<br>
</font><font face="Times New Roman, Times">&nbsp;<br>
</font><font size=2>I have done it with a SQD 60a, 240 vac contactor. The
coil is 120 vac. It is driven by a secondary 12vdc relay sending 120 ac
to the coil. The coil of the dc relay is driven by the 12 vdc auxiliary
output of the Outback FX inverter. I use the contactor and dc relay
normally closed contacts. They open when the inverter energizes the dc
relay.<br>
&nbsp;<br>
Kirk Herander<br>
Vermont Solar Engineering<br>
802.863.1202<br>
NABCEP(tm) Certified Solar Installer<br>
NYSERDA-eligible Installer<br>
VT Solar Incentive Program Partner<br>
<hr>
<div align="center"></font></div>
<font face="Tahoma" size=2><b>From:</b>
re-wrenches-bounces@lists.re-wrenches.org
[<a href="mailto:re-wrenches-bounces@lists.re-wrenches.org" eudora="autourl">
mailto:re-wrenches-bounces@lists.re-wrenches.org</a>] <b>On Behalf Of
</b>Jeff Yago<br>
<b>Sent:</b> Wednesday, June 03, 2009 9:35 AM<br>
<b>To:</b> RE-wrenches<br>
<b>Subject:</b> Re: [RE-wrenches] AC coupled relay<br>
</font><font face="Times New Roman, Times">&nbsp;<br>
</font><font size=2>What specific supplier, model number, and brand relay
have you found to be perfect to isolate the inverter AC output to the
sub-panel of a battery-based inverter in an AC coupled system?<br>
&nbsp;<br>
This will be in the 20 to 30 amp 240 VAC contact range.&nbsp; Also, do
you normally set it up as N.C. or N.O. for fail-safe reasons?&nbsp;&nbsp;
Coil voltage 12 vdc or 120 vac?&nbsp; <br>
&nbsp;<br>
Thanks,<br>
&nbsp;<br>
Jeff Yago<br><br>
</font><pre>
</pre></blockquote>
<x-sigsep><p></x-sigsep>
<font color="#0000FF">Drake Chamberlin<br>
Athens Electric<br>
OH License 44810<br>
CO License 3773<br>
NABCEP Certified PV Installer </font><font size=1 color="#0000FF">TM<br>
</font><font color="#0000FF">Office - 740-448-7328<br>
Mobile - 740-856-9648 </font></body>
</html>