<div dir="auto"><div>I have this exact same question. This is critically important to understand the mechanism involved to prevent backfeed.</div><div><br></div><div data-smartmail="gmail_signature"><div dir="ltr"><br>Jason Szumlanski<div><span style="color:rgb(51,51,51);font-family:Roboto,RobotoDraft,Helvetica,Arial,sans-serif;font-size:13px">Principal Solar Designer | Florida Solar Design Group</span><br style="color:rgb(51,51,51);font-family:Roboto,RobotoDraft,Helvetica,Arial,sans-serif;font-size:13px"><span style="color:rgb(51,51,51);font-family:Roboto,RobotoDraft,Helvetica,Arial,sans-serif;font-size:13px">NABCEP Certified Solar Professional (PVIP)</span><br style="color:rgb(51,51,51);font-family:Roboto,RobotoDraft,Helvetica,Arial,sans-serif;font-size:13px"><span style="color:rgb(51,51,51);font-family:Roboto,RobotoDraft,Helvetica,Arial,sans-serif;font-size:13px">Florida State Certified Solar Contractor CVC56956</span></div><div><font color="#333333" face="Roboto, RobotoDraft, Helvetica, Arial, sans-serif">Florida Certified Electrical Contractor EC13013208</font></div></div></div></div><br><div class="gmail_quote gmail_quote_container"><div dir="ltr" class="gmail_attr">On Thu, Jun 26, 2025, 8:44 AM Lou Russo <<a href="mailto:lou@spreesolarsystems.com">lou@spreesolarsystems.com</a>> wrote:<br></div><blockquote class="gmail_quote" style="margin:0 0 0 .8ex;border-left:1px #ccc solid;padding-left:1ex"><div dir="ltr"><div dir="ltr"><div>Aloha All,<br></div><div><br></div><div>Thank you Sue for the detailed explanation of the self-consumption and off-grid operating modes of the AIO.</div>We have a follow-up question regarding the off-grid mode operation that we'd like to clarify :<br><br><div>In off-grid mode, what specific mechanical or electrical mechanisms absolutely prevent any export to the grid side? Yet (if I understand your email correctly), still allows for grid passthrough.</div><div><br>This information will help us when speaking with AHJs and utility engineers who need to understand the export prevention safeguards for permitting and interconnection approval, plus I am just super interested in how it works! <br><br></div><div>Thank you!<div><br clear="all"></div><div><div dir="ltr" class="gmail_signature" data-smartmail="gmail_signature"><div dir="ltr"><div dir="ltr">Aloha,<div>Lou Russo </div><div>Spree Solar Systems LLC </div><div>C-34322</div><div><br></div></div></div></div></div><br><br><div><br></div></div></div><br></div><br><div class="gmail_quote"><div dir="ltr" class="gmail_attr">On Thu, Jun 26, 2025 at 1:47 AM Sue Stankevitz via RE-wrenches <<a href="mailto:re-wrenches@lists.re-wrenches.org" target="_blank" rel="noreferrer">re-wrenches@lists.re-wrenches.org</a>> wrote:<br></div><blockquote class="gmail_quote" style="margin:0px 0px 0px 0.8ex;border-left:1px solid rgb(204,204,204);padding-left:1ex"><div>





<div lang="EN-US">
<div>
<p class="MsoNormal"><span style="font-size:11pt">In a self-consumption style situation an inverter sells to drop the usage to close to 0 watts. It’s a controlled sell as not to export. The inverter “buys” power from the grid at a low rate to power the first
 200w or so of the load. This is designed to prevent accidental selling during large load fluctuations but is not an absolute guarantee against very small very short duration sells.<u></u><u></u></span></p>
<p class="MsoNormal"><span style="font-size:11pt"><u></u> <u></u></span></p>
<p class="MsoNormal"><span style="font-size:11pt">In Off Grid mode it does not sell it just makes power on the AC Out side. Similar to what you may be familiar with in the old Outback or Magnum inverters. If the AC in is present it passes through and runs
 the loads if its not present the inverter powers the loads.<u></u><u></u></span></p>
<p class="MsoNormal"><span style="font-size:11pt"><br>
To complement this for a self use style system you run the grid into the Generator in not AC in and program the generator to start and stop at your desired levels and then the AIO will ignore the grid when the battery is above your programmed set points similar
 to the Rosie in VDC disconnect/connect <u></u><u></u></span></p>
<p class="MsoNormal"><span style="font-family:Calibri,sans-serif"><u></u> <u></u></span></p>
<div style="margin-top:12pt;margin-bottom:12pt">
<p class="MsoNormal"><span style="color:black">Sue Stankevitz</span><span style="color:black"><br>
</span><a href="https://www.midnitesolar.com/index.php" target="_blank" rel="noreferrer">MidNite Solar, Inc.</a><span style="color:black"><br>
</span><span style="color:black">(360) 403-7207 (XT122)</span><span style="color:black"><u></u><u></u></span></p>
</div>
<div style="margin-top:12pt;margin-bottom:12pt">
<p class="MsoNormal"><span style="color:black"><img border="0" width="123" height="68" style="width:1.2812in;height:0.7083in" id="m_-3795271397999430271m_2970294725320542792Picture_x0020_1322472926" src="cid:ii_197ac3b61ab4cdccc1"><u></u><u></u></span></p>
</div>
<p class="MsoNormal"><span style="font-family:Calibri,sans-serif"><u></u> <u></u></span></p>
<div style="border-right:none;border-bottom:none;border-left:none;border-top:1pt solid rgb(225,225,225);padding:3pt 0in 0in">
<p class="MsoNormal"><b><span style="font-size:11pt;font-family:Calibri,sans-serif">From:</span></b><span style="font-size:11pt;font-family:Calibri,sans-serif"> Jason Szumlanski <<a href="mailto:jason@floridasolardesigngroup.com" target="_blank" rel="noreferrer">jason@floridasolardesigngroup.com</a>>
<br>
<b>Sent:</b> Wednesday, June 25, 2025 12:12 PM<br>
<b>To:</b> Sue Stankevitz <<a href="mailto:Sue@midnitesolar.com" target="_blank" rel="noreferrer">Sue@midnitesolar.com</a>><br>
<b>Cc:</b> RE-wrenches <<a href="mailto:re-wrenches@lists.re-wrenches.org" target="_blank" rel="noreferrer">re-wrenches@lists.re-wrenches.org</a>><br>
<b>Subject:</b> Re: [RE-wrenches] Truly Zero Export<u></u><u></u></span></p>
</div>
<p class="MsoNormal"><u></u> <u></u></p>
<div>
<div>
<div>
<div>
<p class="MsoNormal"><span style="font-family:Arial,sans-serif">Thanks, Sue. Your response is greatly appreciated.<u></u><u></u></span></p>
</div>
<div>
<p class="MsoNormal"><span style="font-family:Arial,sans-serif"><u></u> <u></u></span></p>
</div>
<div>
<p class="MsoNormal"><span style="font-family:Arial,sans-serif">Can I ask how the Midnite AIO accomplishes this in Off-Grid mode? Does the inverter turn off grid-passthrough to the loads altogether and just offer grid voltage to the charger while inverting
 power from the batteries and solar to cover the loads? How does the inverter definitively "catch" excess solar production when a large load is dropped? <u></u><u></u></span></p>
</div>
<p class="MsoNormal"><br clear="all">
<u></u><u></u></p>
</div>
<div>
<div>
<p class="MsoNormal"><span style="font-family:Arial,sans-serif">I believe what you are saying is true, but I am interested in the mechanics behind this. I would like to share it with our local electric co-op's chief engineer. They are raising red flags with
 the local AHJ for homes that install solar panels that don't net meter, even if there is no intention of net metering.<u></u><u></u></span></p>
</div>
<p class="MsoNormal"><u></u> <u></u></p>
</div>
<div>
<div>
<div>
<p class="MsoNormal"><br>
Jason Szumlanski<u></u><u></u></p>
<div>
<p class="MsoNormal"><span style="font-size:10pt;font-family:Roboto;color:rgb(51,51,51)">Principal Solar Designer | Florida Solar Design Group<br>
NABCEP Certified Solar Professional (PVIP)<br>
Florida State Certified Solar Contractor CVC56956</span><u></u><u></u></p>
</div>
<div>
<p class="MsoNormal"><span style="font-family:Roboto;color:rgb(51,51,51)">Florida Certified Electrical Contractor EC13013208</span><u></u><u></u></p>
</div>
</div>
</div>
</div>
<p class="MsoNormal"><u></u> <u></u></p>
</div>
<p class="MsoNormal"><u></u> <u></u></p>
<div>
<div>
<p class="MsoNormal">On Wed, Jun 25, 2025 at 11:48<span style="font-family:Arial,sans-serif"> </span>AM Sue Stankevitz <<a href="mailto:Sue@midnitesolar.com" target="_blank" rel="noreferrer">Sue@midnitesolar.com</a>> wrote:<u></u><u></u></p>
</div>
<blockquote style="border-top:none;border-right:none;border-bottom:none;border-left:1pt solid rgb(204,204,204);padding:0in 0in 0in 6pt;margin:5pt 0in 5pt 4.8pt">
<div>
<div>
<div>
<p class="MsoNormal"><span style="font-size:11pt">For the MidNite MN15-12K-AIO it has 2 modes that pertain to this discussion</span><u></u><u></u></p>
<p class="MsoNormal"><span style="font-size:11pt"> </span><u></u><u></u></p>
<p class="MsoNormal"><span style="font-size:11pt">Off Grid mode will never export out the input terminals at all no matter what</span><u></u><u></u></p>
<p class="MsoNormal"><span style="font-size:11pt">Self Consumption will export out the input terminals to the Main Panel to try and zero the CT’s out. We have a setting you can adjust that will always
 draw this amount first from the grid to give the inverter some room to catch the over shoots when loads turn off. We find around 200 Watts is generally a good spot.</span><u></u><u></u></p>
<p class="MsoNormal"><span style="font-size:11pt"> </span><u></u><u></u></p>
<p class="MsoNormal"><span style="font-size:11pt">For the MidNite MNROSIE7048RE it has 2 modes as well</span><u></u><u></u></p>
<p class="MsoNormal"><span style="font-size:11pt">Grid Support- This allows Rosie to try and zero the incoming power from the grid any time the battery is above a set point you select. Rosie will
 always draw the first 150-200 watts from the grid to allow it to catch the over shoots when a load goes away</span><u></u><u></u></p>
<p class="MsoNormal"><span style="font-size:11pt">VDC Connect / Disconnect- This mode allows Rosie to open its relay any time the battery is above a value you select eliminating ANY possibility of
 over shoot when loads go away.</span><u></u><u></u></p>
<p class="MsoNormal"><span style="font-size:11pt"> </span><u></u><u></u></p>
<p class="MsoNormal"><span style="font-size:11pt">If you are working with a municipality where there is absolutely zero room for error it is best practice to use the more conservative approach of
 Off Grid Mode or VDC Connect/Disconnect to insure there will never be a chance of export however slim or minior.</span><u></u><u></u></p>
<div style="margin-top:12pt;margin-bottom:12pt">
<p class="MsoNormal"><span style="color:black">Sue Stankevitz<br>
</span><a href="https://www.midnitesolar.com/index.php" target="_blank" rel="noreferrer">MidNite Solar, Inc.</a><span style="color:black"><br>
(360) 403-7207 (XT122)</span><u></u><u></u></p>
</div>
<div style="margin-top:12pt;margin-bottom:12pt">
<p class="MsoNormal"><span style="color:black"><img border="0" width="123" height="68" style="width:1.2812in;height:0.7083in" id="m_-3795271397999430271m_2970294725320542792m_1614282240693741398Picture_x0020_1" src="cid:ii_197ac3b61ab4cdccc1"></span><u></u><u></u></p>
</div>
<p class="MsoNormal"><span style="font-family:Calibri,sans-serif"> </span><u></u><u></u></p>
<div style="border-right:none;border-bottom:none;border-left:none;border-top:1pt solid rgb(225,225,225);padding:3pt 0in 0in">
<p class="MsoNormal"><b><span style="font-size:11pt;font-family:Calibri,sans-serif">From:</span></b><span style="font-size:11pt;font-family:Calibri,sans-serif"> RE-wrenches <</span><a href="mailto:re-wrenches-bounces@lists.re-wrenches.org" target="_blank" rel="noreferrer"><span style="font-size:11pt;font-family:Calibri,sans-serif">re-wrenches-bounces@lists.re-wrenches.org</span></a><span style="font-size:11pt;font-family:Calibri,sans-serif">>
<b>On Behalf Of </b>Jason Szumlanski via RE-wrenches<br>
<b>Sent:</b> Wednesday, June 25, 2025 2:59 AM<br>
<b>To:</b> RE-wrenches <</span><a href="mailto:re-wrenches@lists.re-wrenches.org" target="_blank" rel="noreferrer"><span style="font-size:11pt;font-family:Calibri,sans-serif">re-wrenches@lists.re-wrenches.org</span></a><span style="font-size:11pt;font-family:Calibri,sans-serif">><br>
<b>Cc:</b> Jason Szumlanski <</span><a href="mailto:jason@floridasolardesigngroup.com" target="_blank" rel="noreferrer"><span style="font-size:11pt;font-family:Calibri,sans-serif">jason@floridasolardesigngroup.com</span></a><span style="font-size:11pt;font-family:Calibri,sans-serif">><br>
<b>Subject:</b> [RE-wrenches] Truly Zero Export</span><u></u><u></u></p>
</div>
<p class="MsoNormal"> <u></u><u></u></p>
<div>
<div>
<p class="MsoNormal">We've had issues with Enphase systems "leaking" electricity back to the utility grid despite being in a no export grid profile. A local utility company gets all bent out of shape
 if there is even a watt-hour of reverse meter feed in detected. I understand why it isn't feasible to completely prevent this with Enphase's system architecture, even with a sizeable battery. <u></u><u></u></p>
</div>
<div>
<p class="MsoNormal"> <u></u><u></u></p>
</div>
<div>
<p class="MsoNormal">Off-grid inverters that can't interact with the grid will obviously provide no export. <u></u><u></u></p>
</div>
<div>
<p class="MsoNormal"> <u></u><u></u></p>
</div>
<div>
<p class="MsoNormal">My question is about hybrid inverters that are capable of grid sell, but programmed not to sell. Are they capable of truly Zero Export?<u></u><u></u></p>
</div>
<div>
<p class="MsoNormal"> <u></u><u></u></p>
</div>
<div>
<p class="MsoNormal">The AIOs with grid pass-through don't seem likely to prevent reverse current flow, but I could be wrong. I'm not sure I would trust Sol-Ark to stop grid sell completely. Midnite
 AIO isn't well enough documented to understand how off grid mode works. The EG4 18Kpv has some cryptic settings that seem to imply it has truly a off grid mode, but I'm not sure how that works, either.<u></u><u></u></p>
</div>
<div>
<p class="MsoNormal"> <u></u><u></u></p>
</div>
<div>
<p class="MsoNormal">If not AIOs, what about other system architectures? I find it hard to believe that a Powerwall 3 could operate in a non-grid-interactive manner. After all, it doesn't even support
 fully off-grid operation. An EG4 FlexBoss/GridBoss setup would naturally rely on current transformers to prevent grid export, which is a deal breaker I would think in any method to prevent grid selling. Other AC Coupled solutions like Franklin seemingly have
 no chance of preventing export entirely. <u></u><u></u></p>
</div>
<div>
<p class="MsoNormal"> <u></u><u></u></p>
</div>
<div>
<p class="MsoNormal">It seems the only way for true no export to work is to invert battery power at all times, meaning no grid pass-through and no AC Coupling. The inverter/charger need to operate simply
 as a load from the grid perspective. Can any grid interactive inverter system programmatically change its mode entirely to prevent grid selling?<u></u><u></u></p>
</div>
<div>
<p class="MsoNormal"> <u></u><u></u></p>
</div>
<div>
<p class="MsoNormal"> <u></u><u></u></p>
</div>
<div>
<p class="MsoNormal">Jason Szumlanski<u></u><u></u></p>
</div>
<div>
<p class="MsoNormal">Florida Solar Design Group <u></u><u></u></p>
</div>
<div>
<div>
<div>
<div>
<div>
<div>
<div>
<div align="center">
<table border="0" cellspacing="0" cellpadding="0">
<tbody>
<tr>
<td style="padding:0in"></td>
</tr>
</tbody>
</table>
</div>
<p class="MsoNormal"> <u></u><u></u></p>
</div>
</div>
</div>
</div>
</div>
</div>
</div>
</div>
</div>
</div>
</div>
</blockquote>
</div>
</div>
</div>
</div>

_______________________________________________<br>
List sponsored by Redwood Alliance<br>
<br>
Pay optional member dues here: <a href="http://re-wrenches.org" rel="noreferrer noreferrer" target="_blank">http://re-wrenches.org</a><br>
<br>
List Address: <a href="mailto:RE-wrenches@lists.re-wrenches.org" target="_blank" rel="noreferrer">RE-wrenches@lists.re-wrenches.org</a><br>
<br>
Change listserver email address & settings:<br>
<a href="http://lists.re-wrenches.org/options.cgi/re-wrenches-re-wrenches.org" rel="noreferrer noreferrer" target="_blank">http://lists.re-wrenches.org/options.cgi/re-wrenches-re-wrenches.org</a><br>
<br>
There are two list archives for searching. When one doesn't work, try the other:<br>
<a href="https://www.mail-archive.com/re-wrenches@lists.re-wrenches.org/" rel="noreferrer noreferrer" target="_blank">https://www.mail-archive.com/re-wrenches@lists.re-wrenches.org/</a><br>
<a href="http://lists.re-wrenches.org/pipermail/re-wrenches-re-wrenches.org" rel="noreferrer noreferrer" target="_blank">http://lists.re-wrenches.org/pipermail/re-wrenches-re-wrenches.org</a><br>
<br>
List rules & etiquette:<br>
<a href="http://www.re-wrenches.org/etiquette.htm" rel="noreferrer noreferrer" target="_blank">http://www.re-wrenches.org/etiquette.htm</a><br>
<br>
Check out or update participant bios:<br>
<a href="http://www.members.re-wrenches.org" rel="noreferrer noreferrer" target="_blank">http://www.members.re-wrenches.org</a><br>
<br>
</div></blockquote></div>
</blockquote></div>