<html><head><meta http-equiv="Content-Type" content="text/html; charset=UTF-8" /></head><body style='font-size: 12pt; font-family: Verdana,Geneva,sans-serif'>
<div id="signature">I like Kent's answer !  Adding on I am not sure about this combo (not the Solark) as I do not use it. Still not sure if it is closed loop?  I know when Schneider adds another closed loop LFP battery to it's supported list, it really is the battery manufacturers responsibility to make sure the RS485 canbus/modbus network is accurate or using the right data.</div>
<div> </div>
<div>You can load test also to see where the bottom is and if it is accurate? Use an external Bat mon and shunt.</div>
<div> </div>
<div><span style="font-size: 12pt;">Usually these quality batteries have a 10 year warranty, user replaceable BMS and Cal/test procedure for replacement of the BMS. There is also a State of Life % as well as a USB output of battery internal cells program.  At least Discover does this. Nice 75 year old company that makes Locomotive batteries ! Cheers time!  Friday!</span></div>
<div> </div>
<div>
<pre><strong><span style="font-size: small;">Dave Angelini Offgrid Solar
"we go where powerlines don't"
<a href="http://members.sti.net/offgridsolar/" rel="noopener">  </a><a style="color: blue; font-size: 11px; font-family: 'Lucida Grande', Verdana, Arial, Helvetica, sans-serif; font-weight: 400; background-color: #ffffff;" href="https://offgridsolar1.com/" rel="noopener noreferrer"><span style="font-size: 12pt;">https://offgridsolar1.com/</span></a><a href="http://members.sti.net/offgridsolar/" rel="noopener"> </a>
e-mail  <a href="mailto:offgridsolar@sti.net">offgridsolar@sti.net</a>
text 209 813 0060</span></strong></pre>
</div>
<p><br /></p>
<p id="reply-intro">On 2024-02-09 3:18 pm, Kent via RE-wrenches wrote:</p>
<blockquote type="cite" style="padding: 0 0.4em; border-left: #1010ff 2px solid; margin: 0">
<div id="replybody1">
<div>
<p>William,</p>
<p>I think that the SOC determined by lithium BMSs come with similar accuracy issues that occur with the Trimetric, FNDC, Magnum BMK,... - small measurement errors integrated over a long time become big errors. That's why Fortress (and every SOC meter) is saying that the battery needs to reach 54.4 volts once a week for recalibration. At least with lithium batteries the SOC meter doesn't need to account for the return current dropping down as is required with lead-acid batteries. The internal BMSs probably do a better job of estimating the SOC than these external devices, but I do not expect them to be perfect. Same goes with everyone's electric car, while we put a lot of faith in the displayed SOC it probably isn't much better than ±5% and if it were off by 10% you probably wouldn't know. </p>
<p>In regards to your graph showing a big voltage difference between two 55% SOC occurrences over a 12 hour time frame. I question your assumption that the voltage  should be the same. The data show different voltages for the same SOC, it seems unlikely that the BMS measurement drifted by enough to make that happen, so I think the data shown may both be correct within reason. The voltage of lithium cells is highly load dependent (probably somewhat temperature dependent too) so perhaps the Fortress battery is actually close to right at both times.</p>
<p>Since using the SI SOC meter for starting the generator is problematic, an external device for starting based on voltage is a good idea.  If you want a ready to go product to do that, I think the Morningstar relay driver will work well. A little difficult to program or reprogram but very reliable. One issue you will observe is that the generator won't start at a consistent SOC as indicated by the battery or the SI.</p>
Kent Osterberg<br />Blue Mountain Solar
<p><br /></p>
<div class="v1moz-cite-prefix">On 2/9/2024 11:27 AM, William Miller via RE-wrenches wrote:</div>
<blockquote type="cite" style="padding: 0 0.4em; border-left: #1010ff 2px solid; margin: 0">
<style type="text/css">@font-face
        { font-family: Calibri; }@font-face
        { font-family: Tahoma; }@font-face
        { font-family: Consolas; }@font-face
        { font-family: Verdana; }#replybody1 p.v1MsoNormal, #replybody1 li.v1MsoNormal, #replybody1 div.v1MsoNormal
        { margin: 0in; margin-bottom: .0001pt; font-size: 12.0pt; font-family: "Times New Roman","serif"; }#replybody1 a:link, #replybody1 span.v1MsoHyperlink
        { mso-style-priority: 99; color: blue; text-decoration: underline; }#replybody1 a:visited, #replybody1 span.v1MsoHyperlinkFollowed
        { mso-style-priority: 99; color: purple; text-decoration: underline; }#replybody1 p
        { mso-style-priority: 99; mso-margin-top-alt: auto; margin-right: 0in; mso-margin-bottom-alt: auto; margin-left: 0in; font-size: 12.0pt; font-family: "Times New Roman","serif"; }#replybody1 pre
        { mso-style-priority: 99; mso-style-link: "HTML Preformatted Char"; margin: 0in; margin-bottom: .0001pt; font-size: 10.0pt; font-family: "Courier New"; }#replybody1 p.v1MsoAcetate, #replybody1 li.v1MsoAcetate, #replybody1 div.v1MsoAcetate
        { mso-style-priority: 99; mso-style-link: "Balloon Text Char"; margin: 0in; margin-bottom: .0001pt; font-size: 8.0pt; font-family: "Tahoma","sans-serif"; }#replybody1 span.v1HTMLPreformattedChar
        { mso-style-name: "HTML Preformatted Char"; mso-style-priority: 99; mso-style-link: "HTML Preformatted"; font-family: Consolas; }#replybody1 p.v1v1v1v1msonormal, #replybody1 li.v1v1v1v1msonormal, #replybody1 div.v1v1v1v1msonormal
        { mso-style-name: v1v1v1msonormal; mso-margin-top-alt: auto; margin-right: 0in; mso-margin-bottom-alt: auto; margin-left: 0in; font-size: 12.0pt; font-family: "Times New Roman","serif"; }#replybody1 p.v1v1v1v1msoacetate, #replybody1 li.v1v1v1v1msoacetate, #replybody1 div.v1v1v1v1msoacetate
        { mso-style-name: v1v1v1msoacetate; mso-margin-top-alt: auto; margin-right: 0in; mso-margin-bottom-alt: auto; margin-left: 0in; font-size: 12.0pt; font-family: "Times New Roman","serif"; }#replybody1 p.v1v1v1v1msochpdefault, #replybody1 li.v1v1v1v1msochpdefault, #replybody1 div.v1v1v1v1msochpdefault
        { mso-style-name: v1v1v1msochpdefault; mso-margin-top-alt: auto; margin-right: 0in; mso-margin-bottom-alt: auto; margin-left: 0in; font-size: 12.0pt; font-family: "Times New Roman","serif"; }#replybody1 span.v1v1v1v1msohyperlink
        { mso-style-name: v1v1v1msohyperlink; }#replybody1 span.v1v1v1v1msohyperlinkfollowed
        { mso-style-name: v1v1v1msohyperlinkfollowed; }#replybody1 span.v1v1v1v1emailstyle17
        { mso-style-name: v1v1v1emailstyle17; }#replybody1 span.v1v1v1v1balloontextchar
        { mso-style-name: v1v1v1balloontextchar; }#replybody1 p.v1v1v1v1msonormal1, #replybody1 li.v1v1v1v1msonormal1, #replybody1 div.v1v1v1v1msonormal1
        { mso-style-name: v1v1v1msonormal1; margin: 0in; margin-bottom: .0001pt; font-size: 12.0pt; font-family: "Times New Roman","serif"; }#replybody1 span.v1v1v1v1msohyperlink1
        { mso-style-name: v1v1v1msohyperlink1; mso-style-priority: 99; color: blue; text-decoration: underline; }#replybody1 span.v1v1v1v1msohyperlinkfollowed1
        { mso-style-name: v1v1v1msohyperlinkfollowed1; mso-style-priority: 99; color: purple; text-decoration: underline; }#replybody1 span.v1BalloonTextChar
        { mso-style-name: "Balloon Text Char"; mso-style-priority: 99; mso-style-link: "Balloon Text"; font-family: "Tahoma","sans-serif"; }#replybody1 p.v1v1v1v1msoacetate1, #replybody1 li.v1v1v1v1msoacetate1, #replybody1 div.v1v1v1v1msoacetate1
        { mso-style-name: v1v1v1msoacetate1; mso-style-priority: 99; margin: 0in; margin-bottom: .0001pt; font-size: 8.0pt; font-family: "Tahoma","sans-serif"; }#replybody1 span.v1EmailStyle34
        { mso-style-type: personal; font-family: "Verdana","sans-serif"; color: #1F497D; }#replybody1 span.v1BalloonTextChar1
        { mso-style-name: "Balloon Text Char1"; mso-style-priority: 99; font-family: "Tahoma","sans-serif"; }#replybody1 span.v1EmailStyle37
        { mso-style-type: personal-reply; font-family: "Verdana","sans-serif"; color: #993366; }#replybody1 .v1MsoChpDefault
        { mso-style-type: export-only; font-size: 10.0pt; }#replybody1 div.v1WordSection1
        { }</style>
<div class="v1WordSection1">
<p class="v1MsoNormal"><span style="font-family: 'Verdana','sans-serif'; color: #993366;">Dave:</span></p>
<p class="v1MsoNormal"><span style="font-family: 'Verdana','sans-serif'; color: #993366;"> </span></p>
<p class="v1MsoNormal"><span style="font-family: 'Verdana','sans-serif'; color: #993366;">I have to disagree with you here.  To my knowledge every SOC system relies on coulomb counting and applying an efficiency value.  That efficiency value is dependent on changing variables such as temperature, age of the batteries, charge rate, discharge rate-- to name a few.  Every SOC system I have studied requires periodic recalibration.  Maybe Discover is different but here is my experience with Fortress.  </span></p>
<p class="v1MsoNormal"><span style="font-family: 'Verdana','sans-serif'; color: #993366;"> </span></p>
<p class="v1MsoNormal"><span style="font-family: 'Verdana','sans-serif'; color: #993366;">Below is a chart of SOC versus Battery Voltage for a 4 Sunny Island system in a closed loop installation with 5 Fortress E-vaults:</span></p>
<p class="v1MsoNormal"><span style="font-family: 'Verdana','sans-serif'; color: #993366;"> </span></p>
<p class="v1MsoNormal"><span style="font-family: 'Verdana','sans-serif'; color: #993366;"><img id="v1Picture_x0020_1" src="cid:170752371665c6be84c99bd602520090@sti.net" width="773" height="1004" /></span><span style="font-family: 'Verdana','sans-serif'; color: #993366;"></span></p>
<p class="v1MsoNormal"><span style="font-family: 'Verdana','sans-serif'; color: #993366;"> </span></p>
<p class="v1MsoNormal"><span style="font-family: 'Verdana','sans-serif'; color: #993366;">Inside the ellipse note that at 6:00AM the SOC is 55% and the battery voltage is about 50.8.  At 4:00PM pm the same day SOC is again at 55% but the battery voltage is about 50.0 VDC.  This is a drift in calibration of 0.8 VDC in 10 hours.  In the context of LiFePo4 systems 0.8 VDC is a lot.  Because this is closed loop, the drift was created in the BMS units, not the Sunny Island.</span></p>
<p class="v1MsoNormal"><span style="font-family: 'Verdana','sans-serif'; color: #993366;"> </span></p>
<p class="v1MsoNormal"><span style="font-family: 'Verdana','sans-serif'; color: #993366;">Drake, to your question:  The consequences depend on how much the system relies on SOC for operational mode decisions.  I work almost exclusively with Outback and SMA SI and primarily in the off-grid segment.  Since the SI is SOC-centric, the consequences experienced during the period charted above was that the system failed to start the generator and the system shut down.</span></p>
<p class="v1MsoNormal"><span style="font-family: 'Verdana','sans-serif'; color: #993366;"> </span></p>
<p class="v1MsoNormal"><span style="font-family: 'Verdana','sans-serif'; color: #993366;">I am new to the use of Lithium batteries and don't work a lot with SI so it took me two trips to figure out what was happening.  The diagnosis was complicated by a failed SD card and a catastrophic generator failure (shorted windings).  It took a few days to get a replacement generator and the interim the Fortress BMSs failed to recalibrate and this caused the incorrect correlation between VDC and SOC.</span></p>
<p class="v1MsoNormal"><span style="font-family: 'Verdana','sans-serif'; color: #993366;"> </span></p>
<p class="v1MsoNormal"><span style="font-family: 'Verdana','sans-serif'; color: #993366;">In conversation with Fortress tech support I was advised to make sure the battery voltage gets to 54.4 at least once per week.  This is the voltage at which the E-vaults recalibrate SOC.  During the winter this is sometimes difficult to do.  I can't rely on the SI generator to auto-start and achieve 54.4 because it triggers on SOC values and if those values are wrong then the generator may shutoff prematurely, failing to reach 54.4.  In this case the generator failed to start at all as a direct result of inaccurate SOC and the system crashed, causing an inconvenience to the client and to me.  </span></p>
<p class="v1MsoNormal"><span style="font-family: 'Verdana','sans-serif'; color: #993366;"> </span></p>
<p class="v1MsoNormal"><span style="font-family: 'Verdana','sans-serif'; color: #993366;">There are some settings on the SI that may force a full charge but I haven't drilled down yet to see if this can be configured to ensure that 54.4 once per week.  If anyone has experience with this and can chime in it may save me some time.  I suspect all settings rely on SOC so there will be no built in solution.</span></p>
<p class="v1MsoNormal"><span style="font-family: 'Verdana','sans-serif'; color: #993366;"> </span></p>
<p class="v1MsoNormal"><span style="font-family: 'Verdana','sans-serif'; color: #993366;">If the inverter here was an Outback and I was not relying on an FNDC to control generator start (which I never do), this problem would not happen.  The Outback would react to battery voltage only, as monitored over three different time periods.  This is a superior method for sure.</span></p>
<p class="v1MsoNormal"><span style="font-family: 'Verdana','sans-serif'; color: #993366;"> </span></p>
<p class="v1MsoNormal"><span style="font-family: 'Verdana','sans-serif'; color: #993366;">Battery inverters are very smart these days, but sometimes not quite smart enough...</span></p>
<p class="v1MsoNormal"><span style="font-family: 'Verdana','sans-serif'; color: #993366;"> </span></p>
<p class="v1MsoNormal"><span style="font-family: 'Verdana','sans-serif'; color: #993366;">Drake, thanks for asking.</span></p>
<p class="v1MsoNormal"><span style="font-family: 'Verdana','sans-serif'; color: #993366;"> </span></p>
<p class="v1MsoNormal"><span style="font-family: 'Verdana','sans-serif'; color: #993366;">William</span></p>
<p class="v1MsoNormal"><span style="font-family: 'Verdana','sans-serif'; color: #993366;"> </span></p>
<p class="v1MsoNormal"><span style="font-family: 'Verdana','sans-serif'; color: #993366;">PS:  Brainstorming a solutions here:  </span></p>
<p class="v1MsoNormal"><span style="font-family: 'Verdana','sans-serif'; color: #993366;"> </span></p>
<p class="v1MsoNormal"><span style="font-family: 'Verdana','sans-serif'; color: #993366;">A:  I am sure I could program an Arduino or Raspberry Pi to take over generator auto-start duties.  I don't prefer homemade solutions because of the time required to develop and test and I am not good at building interfaces.</span></p>
<p class="v1MsoNormal"><span style="font-family: 'Verdana','sans-serif'; color: #993366;"> </span></p>
<p class="v1MsoNormal"><span style="font-family: 'Verdana','sans-serif'; color: #993366;">B:  Maybe I could install a Mate3s and one FM60 charge controller.  The charge controller would not connect to PV because this is an AC coupled system, but if were connected to the batteries it could monitor battery voltage and the internal aux relay could control the generator.</span></p>
<p class="v1MsoNormal"><span style="font-family: 'Verdana','sans-serif'; color: #993366;"> </span></p>
<p class="v1MsoNormal"><span style="font-family: 'Verdana','sans-serif'; color: #993366;">Ideas, anyone?</span></p>
<p class="v1MsoNormal"><span style="font-family: 'Verdana','sans-serif'; color: #993366;"> </span></p>
<p class="v1MsoNormal"><span style="font-family: 'Verdana','sans-serif'; color: #993366;">WM</span></p>
<p class="v1MsoNormal"><span style="font-family: 'Verdana','sans-serif'; color: #993366;"> </span></p>
<div>
<p class="v1MsoNormal"><span style="font-family: 'Arial','sans-serif'; color: #993366;">Miller Solar</span></p>
<p class="v1MsoNormal"><span style="font-family: 'Arial','sans-serif'; color: #993366;">17395 Oak Road, Atascadero, CA 93422</span></p>
<p class="v1MsoNormal"><span style="font-family: 'Arial','sans-serif'; color: #993366;">805-438-5600</span></p>
<p class="v1MsoNormal"><span style="font-family: 'Arial','sans-serif'; color: #993366;"><a href="http://www.millersolar.com/" target="_blank" rel="noopener noreferrer"><span style="color: blue;">www.millersolar.com</span></a></span></p>
<p class="v1MsoNormal"><span style="font-family: 'Arial','sans-serif'; color: #993366;">CA Lic. 773985</span></p>
<p class="v1MsoNormal"><span style="font-size: 11.0pt; font-family: 'Calibri','sans-serif'; color: #993366;"> </span></p>
</div>
<p class="v1MsoNormal"><span style="font-family: 'Verdana','sans-serif'; color: #993366;"> </span></p>
<div>
<div style="border: none; border-top: solid #b5c4df 1.0pt; padding: 3.0pt 0in 0in 0in;">
<p class="v1MsoNormal"><strong><span style="font-size: 10.0pt; font-family: 'Tahoma','sans-serif';">From:</span></strong><span style="font-size: 10.0pt; font-family: 'Tahoma','sans-serif';"> RE-wrenches [mailto:<a class="v1moz-txt-link-freetext" href="mailto:re-wrenches-bounces@lists.re-wrenches.org" rel="noreferrer">re-wrenches-bounces@lists.re-wrenches.org</a>] <strong>On Behalf Of </strong>Dave Angelini Offgrid Solar via RE-wrenches<br /><strong>Sent:</strong> Friday, February 9, 2024 9:29 AM<br /><strong>To:</strong> RE-wrenches<br /><strong>Cc:</strong> Dave Angelini Offgrid Solar<br /><strong>Subject:</strong> Re: [RE-wrenches] State of Charge Meter for Sol-Ark</span></p>
</div>
</div>
<p class="v1MsoNormal"> </p>
<div id="v1v1_rc_sig">
<p class="v1MsoNormal"><span style="font-family: 'Verdana','sans-serif';">Hi Drake,</span></p>
</div>
<div>
<p class="v1MsoNormal"><span style="font-family: 'Verdana','sans-serif';"> </span></p>
</div>
<div>
<p class="v1MsoNormal"><span style="font-family: 'Verdana','sans-serif';">I do not think there is a lack of accuracy in a good closed loop LFP battery system. The steep curve of Lithium is just not accurate for voltage and the Soc measurement from a quality BMS is super accurate.</span></p>
</div>
<div>
<p class="v1MsoNormal"><span style="font-family: 'Verdana','sans-serif';"> </span></p>
</div>
<div>
<p class="v1MsoNormal"><span style="font-family: 'Verdana','sans-serif';">All I use is the Discover AES and unlike others here, I do not have any issues over 4 years and 45 mostly Offgrid homes.</span></p>
</div>
<div>
<pre><span style="font-size: 12.0pt;">The closed loop UL 9540 systems save alot of fuel in generator use, are simple, and have happy clients for me.</span></pre>
<pre><strong><span style="font-size: 12.0pt; font-family: 'Courier New';">Dave Angelini Offgrid Solar</span></strong></pre>
<pre><strong><span style="font-size: 12.0pt; font-family: 'Courier New';">"we go where powerlines don't"</span></strong></pre>
<pre><strong><span style="font-size: 12.0pt; font-family: 'Courier New';"><a href="http://members.sti.net/offgridsolar/" target="_blank" rel="noopener noreferrer">  </a><a href="https://offgridsolar1.com/" target="_blank" rel="noopener noreferrer"><span style="font-family: 'Verdana','sans-serif'; background: white; font-weight: normal;">https://offgridsolar1.com/</span></a><a href="http://members.sti.net/offgridsolar/" target="_blank" rel="noopener noreferrer"> </a></span></strong></pre>
<pre><strong><span style="font-size: 12.0pt; font-family: 'Courier New';">e-mail  <a class="v1moz-txt-link-freetext" href="mailto:offgridsolar@sti.net" rel="noreferrer">offgridsolar@sti.net</a></span></strong></pre>
<pre><strong><span style="font-size: 12.0pt; font-family: 'Courier New';">text 209 813 0060</span></strong></pre>
</div>
<p><span style="font-family: 'Verdana','sans-serif';"> </span></p>
<p id="v1v1reply-intro"><span style="font-family: 'Verdana','sans-serif';">On 2024-02-09 8:05 am, Drake Chamberlin via RE-wrenches wrote:</span></p>
<blockquote style="border: none; border-left: solid #1010ff 1.5pt; padding: 0in 0in 0in 5.0pt; margin-left: 0in; margin-right: 0in;">
<div id="v1v1replybody1">
<div>
<p><span style="font-family: 'Verdana','sans-serif';">How does the lack of accuracy in SOC detection affect the usefulness of closed loop systems?</span><span style="font-size: 10.0pt; font-family: 'Verdana','sans-serif';"></span></p>
<div>
<p><em><span style="font-size: 10.0pt; font-family: 'Verdana','sans-serif';">Drake Chamberlin</span></em><span style="font-size: 10.0pt; font-family: 'Verdana','sans-serif';"></span></p>
<p><em><span style="font-size: 10.0pt; font-family: 'Verdana','sans-serif';">Athens Electric LLC</span></em><span style="font-size: 10.0pt; font-family: 'Verdana','sans-serif';"></span></p>
<p><em><span style="font-size: 10.0pt; font-family: 'Verdana','sans-serif';">Ohio Electrical Contractor's License 44810</span></em><span style="font-size: 10.0pt; font-family: 'Verdana','sans-serif';"></span></p>
<p><em><span style="font-size: 10.0pt; font-family: 'Verdana','sans-serif';">NABCEP Certified PV Installation Professional</span></em><span style="font-size: 10.0pt; font-family: 'Verdana','sans-serif';"></span></p>
</div>
<p><span style="font-size: 10.0pt; font-family: 'Verdana','sans-serif';"> </span></p>
<p id="v1v1v1reply-intro"><span style="font-size: 10.0pt; font-family: 'Verdana','sans-serif';">On 2024-02-05 11:36, William Miller via RE-wrenches wrote:</span></p>
<blockquote style="border: none; border-left: solid #1010ff 1.5pt; padding: 0in 0in 0in 5.0pt; margin-left: 0in; margin-right: 0in;">
<div id="v1v1v1replybody1">
<div>
<div>
<p class="v1v1v1v1msonormal"><span style="font-size: 10.0pt; font-family: 'Verdana','sans-serif'; color: #1f497d;">Jason:</span><span style="font-size: 10.0pt; font-family: 'Verdana','sans-serif';"></span></p>
<p class="v1v1v1v1msonormal"><span style="font-size: 10.0pt; font-family: 'Verdana','sans-serif'; color: #1f497d;"> </span><span style="font-size: 10.0pt; font-family: 'Verdana','sans-serif';"></span></p>
<p class="v1v1v1v1msonormal"><span style="font-size: 10.0pt; font-family: 'Verdana','sans-serif'; color: #1f497d;">I am careful about getting my clients too dependent on SOC readings.  SOC is a calculated value based on changing variables and is notoriously inaccurate.</span><span style="font-size: 10.0pt; font-family: 'Verdana','sans-serif';"></span></p>
<p class="v1v1v1v1msonormal"><span style="font-size: 10.0pt; font-family: 'Verdana','sans-serif'; color: #1f497d;"> </span><span style="font-size: 10.0pt; font-family: 'Verdana','sans-serif';"></span></p>
<p class="v1v1v1v1msonormal"><span style="font-size: 10.0pt; font-family: 'Verdana','sans-serif'; color: #1f497d;">Below is a screenshot of the Optics reporting for a client.  The graph line that begins as the lower of the two is the SOC, the other is voltage.  The SOC is out of calibration until about noon when it jumps from about 20% to about 80%.  This does not mean the SOC changed by that amount, it means that it was just very wrong.  Who knows when it is correct?</span><span style="font-size: 10.0pt; font-family: 'Verdana','sans-serif';"></span></p>
<p class="v1v1v1v1msonormal"><span style="font-size: 10.0pt; font-family: 'Verdana','sans-serif'; color: #1f497d;"> </span><span style="font-size: 10.0pt; font-family: 'Verdana','sans-serif';"></span></p>
<p class="v1v1v1v1msonormal"><span style="font-size: 10.0pt; font-family: 'Verdana','sans-serif'; color: #1f497d;">In spite of repeated entreaties this client still reads the SOC and becomes concerned when it gets low-- even if the voltage level indicates the batteries are well charged.  I have to deal with his misplaced anxiety.</span><span style="font-size: 10.0pt; font-family: 'Verdana','sans-serif';"></span></p>
<p class="v1v1v1v1msonormal"><span style="font-size: 10.0pt; font-family: 'Verdana','sans-serif'; color: #1f497d;"> </span><span style="font-size: 10.0pt; font-family: 'Verdana','sans-serif';"></span></p>
<p class="v1v1v1v1msonormal"><span style="font-size: 10.0pt; font-family: 'Verdana','sans-serif'; color: #1f497d;"> </span><span style="font-size: 10.0pt; font-family: 'Verdana','sans-serif';"></span></p>
<p class="v1v1v1v1msonormal"><span style="font-size: 10.0pt; font-family: 'Verdana','sans-serif';"><strong>Error! Filename not specified.</strong><strong>Error! Filename not specified.</strong><span style="color: #1f497d;"><strong>Error! Filename not specified.</strong></span></span></p>
<p class="v1v1v1v1msonormal"><span style="font-size: 10.0pt; font-family: 'Verdana','sans-serif'; color: #1f497d;"> </span><span style="font-size: 10.0pt; font-family: 'Verdana','sans-serif';"></span></p>
<p class="v1v1v1v1msonormal"><span style="font-size: 10.0pt; font-family: 'Verdana','sans-serif'; color: #1f497d;">This problem appears to occur across all battery/inverter technology.  For example, SMA touts their "coulomb counting" as more accurate than others but I have witnessed otherwise.  You'd think that BMS units built by lithium manufacturers for their own products would be consistently accurate but even those BMS units need to recalibrate frequently, this according to the battery manufacturer's engineers.</span><span style="font-size: 10.0pt; font-family: 'Verdana','sans-serif';"></span></p>
<p class="v1v1v1v1msonormal"><span style="font-size: 10.0pt; font-family: 'Verdana','sans-serif'; color: #1f497d;"> </span><span style="font-size: 10.0pt; font-family: 'Verdana','sans-serif';"></span></p>
<p class="v1v1v1v1msonormal"><span style="font-size: 10.0pt; font-family: 'Verdana','sans-serif'; color: #1f497d;">It would be nice to offer clients a simple, accurate method of ascertaining battery charge levels.  SOC is not that method.  I train my clients to watch voltage levels and to understand these values are elastic.  If you can see trends in the battery voltage, so much the better. This is why I like the Outback Optics interface.  This is also why a good AGS system examines battery voltage over time.</span><span style="font-size: 10.0pt; font-family: 'Verdana','sans-serif';"></span></p>
<p class="v1v1v1v1msonormal"><span style="font-size: 10.0pt; font-family: 'Verdana','sans-serif'; color: #1f497d;"> </span><span style="font-size: 10.0pt; font-family: 'Verdana','sans-serif';"></span></p>
<p class="v1v1v1v1msonormal"><span style="font-size: 10.0pt; font-family: 'Verdana','sans-serif'; color: #1f497d;">I no longer install Outback FNDC units.  Without them there is no SOC reading.  I don't install Sunny Island systems—they are SOC centered and suffer for it.</span><span style="font-size: 10.0pt; font-family: 'Verdana','sans-serif';"></span></p>
<p class="v1v1v1v1msonormal"><span style="font-size: 10.0pt; font-family: 'Verdana','sans-serif'; color: #1f497d;"> </span><span style="font-size: 10.0pt; font-family: 'Verdana','sans-serif';"></span></p>
<p class="v1v1v1v1msonormal"><span style="font-size: 10.0pt; font-family: 'Verdana','sans-serif'; color: #1f497d;">William</span><span style="font-size: 10.0pt; font-family: 'Verdana','sans-serif';"></span></p>
<p class="v1v1v1v1msonormal"><span style="font-size: 10.0pt; font-family: 'Verdana','sans-serif'; color: #1f497d;"> </span><span style="font-size: 10.0pt; font-family: 'Verdana','sans-serif';"></span></p>
<p class="v1v1v1v1msonormal"><span style="font-size: 10.0pt; font-family: 'Arial','sans-serif'; color: #1f497d;">Miller Solar</span><span style="font-size: 10.0pt; font-family: 'Verdana','sans-serif';"></span></p>
<p class="v1v1v1v1msonormal"><span style="font-size: 10.0pt; font-family: 'Arial','sans-serif'; color: #1f497d;">17395 Oak Road, Atascadero, CA 93422</span><span style="font-size: 10.0pt; font-family: 'Verdana','sans-serif';"></span></p>
<p class="v1v1v1v1msonormal"><span style="font-size: 10.0pt; font-family: 'Arial','sans-serif'; color: #1f497d;">805-438-5600</span><span style="font-size: 10.0pt; font-family: 'Verdana','sans-serif';"></span></p>
<p class="v1v1v1v1msonormal"><span style="font-size: 10.0pt; font-family: 'Arial','sans-serif'; color: #1f497d;"><a href="http://www.millersolar.com/" target="_blank" rel="noopener noreferrer">www.millersolar.com</a></span><span style="font-size: 10.0pt; font-family: 'Verdana','sans-serif';"></span></p>
<p class="v1v1v1v1msonormal"><span style="font-size: 10.0pt; font-family: 'Arial','sans-serif'; color: #1f497d;">CA Lic. 773985</span><span style="font-size: 10.0pt; font-family: 'Verdana','sans-serif';"></span></p>
<p class="v1v1v1v1msonormal"><span style="font-size: 11.0pt; font-family: 'Calibri','sans-serif'; color: #1f497d;"> </span><span style="font-size: 10.0pt; font-family: 'Verdana','sans-serif';"></span></p>
<p class="v1v1v1v1msonormal"><span style="font-size: 10.0pt; font-family: 'Verdana','sans-serif'; color: #1f497d;"> </span><span style="font-size: 10.0pt; font-family: 'Verdana','sans-serif';"></span></p>
<p class="v1v1v1v1msonormal"><strong><span style="font-size: 10.0pt; font-family: 'Tahoma','sans-serif';">From:</span></strong><span style="font-size: 10.0pt; font-family: 'Tahoma','sans-serif';"> RE-wrenches [mailto:<a class="v1moz-txt-link-freetext" href="mailto:re-wrenches-bounces@lists.re-wrenches.org" rel="noreferrer">re-wrenches-bounces@lists.re-wrenches.org</a>] <strong><span style="font-family: 'Tahoma','sans-serif';">On Behalf Of </span></strong>Jason Szumlanski via RE-wrenches<br /><strong><span style="font-family: 'Tahoma','sans-serif';">Sent:</span></strong> Sunday, February 4, 2024 7:30 AM<br /><strong><span style="font-family: 'Tahoma','sans-serif';">To:</span></strong> RE-wrenches<br /><strong><span style="font-family: 'Tahoma','sans-serif';">Cc:</span></strong> Jason Szumlanski<br /><strong><span style="font-family: 'Tahoma','sans-serif';">Subject:</span></strong> [RE-wrenches] State of Charge Meter for Sol-Ark</span><span style="font-size: 10.0pt; font-family: 'Verdana','sans-serif';"></span></p>
<p class="v1v1v1v1msonormal"><span style="font-size: 10.0pt; font-family: 'Verdana','sans-serif';"> </span></p>
<div>
<p class="v1v1v1v1msonormal"><span style="font-size: 10.0pt; font-family: 'Verdana','sans-serif';">Are there any off the shelf solutions to view battery SOC via a wired meter mounted remotely on a property? I have a client with a simple voltage based meter for lead acid batteries that they are accustomed to using as a quick and approximate gauge of SOC. They want something similar for their new Sol-Ark with EG4 LL batteries. </span></p>
<div>
<p class="v1v1v1v1msonormal"><span style="font-size: 10.0pt; font-family: 'Verdana','sans-serif';"> </span></p>
</div>
<div>
<p class="v1v1v1v1msonormal"><span style="font-size: 10.0pt; font-family: 'Verdana','sans-serif';">They will have smartphone app visibility, but they want something they can see inside the house without picking up a phone or going out to the inverter. Ideally the SOC will come from the inverter or the battery itself, not an external source (to avoid discrepancies).</span></p>
<div>
<p class="v1v1v1v1msonormal"><span style="font-size: 10.0pt; font-family: 'Verdana','sans-serif';"> </span></p>
</div>
<div>
<p class="v1v1v1v1msonormal"><span style="font-size: 10.0pt; font-family: 'Verdana','sans-serif';">Jason Szumlanski</span></p>
</div>
<div>
<p class="v1v1v1v1msonormal"><span style="font-size: 10.0pt; font-family: 'Verdana','sans-serif';">Florida Solar Design Group </span></p>
</div>
</div>
</div>
</div>
</div>
</div>
<span style="white-space: pre-wrap;"> </span></blockquote>
</div>
</div>
</blockquote>
</div>
<pre class="v1moz-quote-pre"> </pre>
</blockquote>
</div>
</div>
<br />
<div class="pre" style="margin: 0; padding: 0; font-family: monospace">_______________________________________________<br />List sponsored by Redwood Alliance<br /><br />Pay optional member dues here: <a href="http://re-wrenches.org" target="_blank" rel="noopener noreferrer">http://re-wrenches.org</a><br /><br />List Address: <a href="mailto:RE-wrenches@lists.re-wrenches.org">RE-wrenches@lists.re-wrenches.org</a><br /><br />Change listserver email address & settings:<br /><a href="http://lists.re-wrenches.org/options.cgi/re-wrenches-re-wrenches.org" target="_blank" rel="noopener noreferrer">http://lists.re-wrenches.org/options.cgi/re-wrenches-re-wrenches.org</a><br /><br />There are two list archives for searching. When one doesn't work, try the other:<br /><a href="https://www.mail-archive.com/re-wrenches@lists.re-wrenches.org/" target="_blank" rel="noopener noreferrer">https://www.mail-archive.com/re-wrenches@lists.re-wrenches.org/</a><br /><a href="http://lists.re-wrenches.org/pipermail/re-wrenches-re-wrenches.org" target="_blank" rel="noopener noreferrer">http://lists.re-wrenches.org/pipermail/re-wrenches-re-wrenches.org</a><br /><br />List rules & etiquette:<br /><a href="http://www.re-wrenches.org/etiquette.htm" target="_blank" rel="noopener noreferrer">http://www.re-wrenches.org/etiquette.htm</a><br /><br />Check out or update participant bios:<br /><a href="http://www.members.re-wrenches.org" target="_blank" rel="noopener noreferrer">http://www.members.re-wrenches.org</a><br /><br /></div>
</blockquote>
</body></html>