<div dir="ltr"><div class="gmail_default" style="font-family:arial,helvetica,sans-serif">There are a lot of factors involved, but 20% oversizing (DC/AC ratio), is not going to result in much clipping in most cases. Clipping only occurs when the irradiance and temperature are right. Less than ideal conditions may frequently occur during mid-day eliminating the chance of clipping on those days. Morning and afternoon happens every day where upsizing module ratings helps a lot. Widening the bell curve often has a larger effect than clipping.</div><div class="gmail_default" style="font-family:arial,helvetica,sans-serif"><br></div><div class="gmail_default" style="font-family:arial,helvetica,sans-serif">"...if conditions allow the peak output to be reached" is a big if!</div><div class="gmail_default" style="font-family:arial,helvetica,sans-serif"><br></div><div class="gmail_default" style="font-family:arial,helvetica,sans-serif">In my experience, 20% is a pretty safe/low factor. Here in Florida, heat makes modules perform below their nameplate quite a bit. Hazy skies in summer reduce irradiance. On a personal note, I see almost no clipping on my Enphase M215 inverters with 255W modules.</div><div class="gmail_default" style="font-family:arial,helvetica,sans-serif"><br></div><div class="gmail_default" style="font-family:arial,helvetica,sans-serif">Have you ever studied Enphase's "Rightsizing" white paper? While it is specific to their inverters, the concept applies to string inverters, too. They also address regional differences, which are definitely a factor to consider.</div><div class="gmail_default" style="font-family:arial,helvetica,sans-serif"><br></div><div class="gmail_default" style="font-family:arial,helvetica,sans-serif">Also note that some inverters can actually produce more than the nominal nameplate rating on the AC side.</div><div class="gmail_default" style="font-family:arial,helvetica,sans-serif"><br></div><div class="gmail_default" style="font-family:arial,helvetica,sans-serif">I usually take the opposite approach that you are suggesting. Oversizing allows you to use all of the other components to their maximum potential, reducing overall cost per watt DC. I have also seen some pretty aggressive tactics competitors use to show a really low cost per watt DC by pairing a 300W module with an Enphase M215. This it overkill in my opinion, despite Enphase's suggestion that it may have benefits (and their data sheet still recommends a max of 270W). Now that the M215 and M250 are pretty close in price, I'm able to overcome that issue in a competitive situation. I've been tempted to replace one of my modules with a 300W just to see what happens. If I get around to that, I'll report back!</div><div class="gmail_default" style="font-family:arial,helvetica,sans-serif"><br></div><div class="gmail_default" style="font-family:arial,helvetica,sans-serif"><br></div><div class="gmail_default" style="font-family:arial,helvetica,sans-serif">Jason Szumlanski</div><div class="gmail_default" style="font-family:arial,helvetica,sans-serif">Florida Solar Design Group</div><div class="gmail_default" style="font-family:arial,helvetica,sans-serif"><br></div><div class="gmail_extra"><div><div class="gmail_signature" data-smartmail="gmail_signature"><div dir="ltr"><div><div dir="ltr"><div><div dir="ltr"><div><div dir="ltr"><div><div dir="ltr"><div dir="ltr"><div dir="ltr"><div dir="ltr"><div dir="ltr"><div dir="ltr"><div dir="ltr"></div><div dir="ltr"><span></span></div></div></div></div></div></div></div></div></div></div></div></div></div></div></div></div></div>
<br><div class="gmail_quote">On Wed, Jul 13, 2016 at 3:02 PM, Kirk Herander <span dir="ltr"><<a href="mailto:vtsolar@icloud.com" target="_blank">vtsolar@icloud.com</a>></span> wrote:<br><blockquote class="gmail_quote" style="margin:0px 0px 0px 0.8ex;border-left-width:1px;border-left-style:solid;border-left-color:rgb(204,204,204);padding-left:1ex"><div lang="EN-US" link="blue" vlink="purple"><div><p class="MsoNormal"><span style="font-size:18pt">Hello folks,<u></u><u></u></span></p><p class="MsoNormal"><span style="font-size:18pt">I am composing a response to a question a potential customer asked me. It seems a competitor is trying to talk him into a 20% larger KW array than the inverter AC max output rating is. The idea of course is to generate more power on either side of peak output, but at a cost I don’t feel is justified. My opinion of this particular big-box installer I will keep to myself. My response to the customer, trying to keep it simple:<u></u><u></u></span></p><p class="MsoNormal"><span style="font-size:18pt"><u></u> <u></u></span></p><p class="MsoNormal"><span style="font-size:18pt">“On the DC array input side, most inverters do allow an overload factor. For instance, a 10kw AC inverter may allow for 12 kw of DC array as an input. Whether or not this is a good idea boils down to economics and technical reasons.<u></u><u></u></span></p><p class="MsoNormal"><span style="font-size:18pt">On a sunny day, the inverter generates power as a typical bell curve. Power output rises in the morning, peaks at noon, declines in the afternoon. In my example, the inverter can’t output more than 10 kw AC. What overloading the input will do will widen the bell curve, i.e. generating more power in the morning and afternoon, BUT clipping the peak at 10kw on either side of noon. So there is power to be gained in morning and afternoon, but peak power is lost(if conditions allow the peak output to be reached), since the 12 kw array can never be converted to more than 10 kw of AC power. Depending upon time of year(ambient / cell temperature) and weather conditions, the peak may be clipped at 10 kw for several hours a day. So you are both gaining and losing power using this method. And typically the inverters are only overloaded in this manner on large-scale farms where the economics are favorable.<u></u><u></u></span></p><p class="MsoNormal"><span style="font-size:18pt">In your case, if you could actually put 200kw of DC array into 150 Kw of inverter, the economics would never justify it. That extra 50 kw of array would cost you $100k of more, and the dollar payback for the power that extra 50Kw would generate will take 2 – 3x the time that the array size does that stays inside the output limit of the inverters. This is why I’m not a big fan of dramatically overloading the inverters, if at all,  in your case. <b>Any KW portion of the array which is above the nameplate kw rating of the inverter is going to have a longer payback for these reasons. “<u></u><u></u></b></span></p><p class="MsoNormal"><span style="font-size:18pt">I feel my reasoning is sound, But I don’t want to be too loose with the facts. Comments are appreciated. Thanks.<u></u><u></u></span></p><p class="MsoNormal"><span style="font-size:18pt"><u></u> <u></u></span></p><p class="MsoNormal"><b><span style="font-size:16pt">Kirk Herander<u></u><u></u></span></b></p><p class="MsoNormal"><b><span style="font-size:16pt">Owner|Principal, VT Solar, LLC <u></u><u></u></span></b></p><p class="MsoNormal"><b><i><span style="font-size:16pt">Celebrating our 25^th Anniversary 1991-2016<u></u><u></u></span></i></b></p><p class="MsoNormal"><b><span style="font-size:16pt"><a href="http://www.vermontsolarnow.com" target="_blank"><span style="color:blue">www.vermontsolarnow.com</span></a><u></u><u></u></span></b></p><p class="MsoNormal"><span style="font-size:16pt">dba Vermont Solar Engineering<u></u><u></u></span></p><p class="MsoNormal"><span style="font-size:16pt">NABCEP^TM2003 Inaugural Certificant<u></u><u></u></span></p><p class="MsoNormal"><span style="font-size:16pt">VT RE Incentive Program Partner<u></u><u></u></span></p><p class="MsoNormal"><span style="font-size:16pt"><a href="tel:802.863.1202" value="+18028631202" target="_blank">802.863.1202</a></span><span style="font-size:14pt"><u></u><u></u></span></p><p class="MsoNormal"><span style="font-size:18pt"><u></u> <u></u></span></p><p class="MsoNormal"><span style="font-size:18pt"><u></u> <u></u></span></p><p class="MsoNormal"><span style="font-size:18pt"><u></u> <u></u></span></p></div></div><br>_______________________________________________<br>
List sponsored by Redwood Alliance<br>
<br>
List Address: <a href="mailto:RE-wrenches@lists.re-wrenches.org">RE-wrenches@lists.re-wrenches.org</a><br>
<br>
Change listserver email address & settings:<br>
<a href="http://lists.re-wrenches.org/options.cgi/re-wrenches-re-wrenches.org" rel="noreferrer" target="_blank">http://lists.re-wrenches.org/options.cgi/re-wrenches-re-wrenches.org</a><br>
<br>
List-Archive: <a href="http://www.mail-archive.com/re-wrenches@lists.re-wrenches.org/maillist.html" rel="noreferrer" target="_blank">http://www.mail-archive.com/re-wrenches@lists.re-wrenches.org/maillist.html</a><br>
<br>
List rules & etiquette:<br>
<a href="http://www.re-wrenches.org/etiquette.htm" rel="noreferrer" target="_blank">www.re-wrenches.org/etiquette.htm</a><br>
<br>
Check out or update participant bios:<br>
<a href="http://www.members.re-wrenches.org" rel="noreferrer" target="_blank">www.members.re-wrenches.org</a><br>
<br>
<br></blockquote></div><br></div></div>