<!DOCTYPE HTML PUBLIC "-//W3C//DTD HTML 4.0 Transitional//EN">
<HTML><HEAD>
<META http-equiv=Content-Type content="text/html; charset=utf-8">
<META content="MSHTML 6.00.2900.6550" name=GENERATOR>
<STYLE></STYLE>
</HEAD>
<BODY bgColor=#ffffff>
<DIV>Hey Jay,</DIV>
<DIV> </DIV>
<DIV>        From what I've heard form battery 
manus, the C rates likely even in a well PV-ed system still will not 
produce C-rates high enough to approach a high or "longevity reducing" internal 
battery temp, assuming a typical bulk, absorb, float cycle.  Of course, 
battery environmental location (typical temps) would set a baseline from which 
batt temp would rise from.  Here in the Sierra, ambients are not very high 
95% of the time.</DIV>
<DIV> </DIV>
<DIV>        Just curious, how does the wiz bang 
account for all loads...2 shunts?</DIV>
<DIV> </DIV>
<DIV>Thanks,</DIV>
<DIV> </DIV>
<DIV>Bill</DIV>
<DIV>Feather River Solar Electric</DIV>
<BLOCKQUOTE 
style="PADDING-RIGHT: 0px; PADDING-LEFT: 5px; MARGIN-LEFT: 5px; BORDER-LEFT: #000000 2px solid; MARGIN-RIGHT: 0px">
  <DIV style="FONT: 10pt arial">----- Original Message ----- </DIV>
  <DIV 
  style="BACKGROUND: #e4e4e4; FONT: 10pt arial; font-color: black"><B>From:</B> 
  <A title=jay.peltz@gmail.com href="mailto:jay.peltz@gmail.com">jay peltz</A> 
  </DIV>
  <DIV style="FONT: 10pt arial"><B>To:</B> <A 
  title=re-wrenches@lists.re-wrenches.org 
  href="mailto:re-wrenches@lists.re-wrenches.org">RE-wrenches</A> </DIV>
  <DIV style="FONT: 10pt arial"><B>Sent:</B> Thursday, May 21, 2015 8:07 
PM</DIV>
  <DIV style="FONT: 10pt arial"><B>Subject:</B> Re: [RE-wrenches] FLA battery 
  setpoints with larger arrays</DIV>
  <DIV><BR></DIV>
  <DIV dir=ltr>Hi Allan,
  <DIV><BR></DIV>
  <DIV>I like the classic/wiz bang jr.  This allows really good end amp 
  control as all loads are accounted for.</DIV>
  <DIV><BR></DIV>
  <DIV>Higher C rates equal higher internal temps which definitely will shorten 
  the life.<BR>
  <DIV class=gmail_extra><BR>
  <DIV class=gmail_quote>On Thu, May 21, 2015 at 10:56 AM, Allan Sindelar <SPAN 
  dir=ltr><<A href="mailto:allan@sindelarsolar.com" 
  target=_blank>allan@sindelarsolar.com</A>></SPAN> wrote:<BR>
  <BLOCKQUOTE class=gmail_quote 
  style="PADDING-LEFT: 1ex; MARGIN: 0px 0px 0px 0.8ex; BORDER-LEFT: #ccc 1px solid">
    <DIV style="COLOR: rgb(0,0,0); BACKGROUND-COLOR: rgb(255,255,255)" 
    text="#000000" bgcolor="#FFFFFF">Wrenches,<BR>In the last few years I have 
    changed my approach to off grid system sizing, primarily due to higher 
    battery costs and lower module costs. Rather than shooting for a traditional 
    80-90% of winter load profile target, I will size a larger array and smaller 
    battery bank, figuring (especially here in the sunny Southwest) that 
    batteries will recharge more quickly, will spend more of their time full 
    (and thus last longer), and will be at least partially charged during cloudy 
    weather. This even allows for smaller battery banks that are cycled more 
    deeply (as long as there's a backup gennie in the mix); the lower cost of a 
    smaller size may allow for a set of higher-quality industrial 
    cells.<BR><BR>I first began to rethink my design approach after reading 
    Christopher Freitas' Solar Pro article on large battery banks a few years 
    ago. Being able to refill in a day was part of his strategic approach to 
    battery bank design. I used and wrote about this approach in my tiny house 
    article in the current Home Power. However, I'm just beginning to get owner 
    feedback about greater water consumption and the need for more frequent 
    watering. This is especially the case when I add array to an existing 
    system, and the old watering schedule is suddenly not enough. <BR><BR>When I 
    design new systems I now encourage larger arrays and smaller battery banks, 
    as the batteries spend more of their time happily full and recover more 
    quickly after a discharge period. But I am thinking that I will have to 
    begin changing charging setpoints in response. Flooded batteries have a 
    range of recommended bulk setpoints, from 28.8 to 29.6 volts on a 24V 
    system. When arrays were smaller we set to the higher end of the range to 
    take advantage of topping off when available, and a two hour or longer 
    absorption was considered beneficial, as long as the CC could transition to 
    float at 2% of capacity or so. With a larger array a better approach may be 
    to lower the bulk/absorption setting, as well as reduce absorption time and 
    raise the float transition current ("done amps"). <BR><BR>I'm writing to 
    encourage a discussion among off grid Wrenches. Are you changing the 
    relative relationship between array and battery capacities? If so, how are 
    you adjusting charge controller setpoint programming? For example, how would 
    you program a Midnite Classic, Outback FM or Schneider XW if you could 
    achieve a C/10 or C/15 charge rate?<BR><BR>Thanks, Allan<SPAN 
    class=HOEnZb><FONT color=#888888><BR>
    <DIV>
    <DIV>
    <P class=MsoNormal><B>Allan Sindelar</B><BR><SPAN style="FONT-SIZE: 10pt"><A 
    href="mailto:allan@sindelarsolar.com" 
    target=_blank>allan@sindelarsolar.com</A></SPAN><BR><SPAN 
    style="FONT-SIZE: 10pt">NABCEP Certified PV Installation 
    Professional<BR>NABCEP Certified Technical Sales Professional<BR>New Mexico 
    EE98J Journeyman Electrician<BR>Founder (Retired), <SPAN>Positive Energy, 
    Inc.</SPAN><BR><B><A href="tel:505%20780-2738" target=_blank 
    value="+15057802738">505 780-2738</A> 
    cell</B><BR><BR><B><U></U><U></U></B></SPAN></P>
    <P 
    class=MsoNormal><U></U><U></U><BR> </P></DIV></DIV></FONT></SPAN></DIV></BLOCKQUOTE></DIV>
  <DIV><BR></DIV>-- <BR>
  <DIV class=gmail_signature>
  <DIV dir=ltr>
  <DIV>
  <DIV dir=ltr>
  <DIV>Jay Peltz<BR>Peltz Power<BR><A href="mailto:jay.peltz@gmail.com" 
  target=_blank>jay.peltz@gmail.com</A></DIV></DIV></DIV></DIV></DIV></DIV></DIV></DIV>
  <P>
  <HR>

  <P></P>_______________________________________________<BR>List sponsored by 
  Redwood Alliance<BR><BR>List Address: 
  RE-wrenches@lists.re-wrenches.org<BR><BR>Change listserver email address & 
  settings:<BR>http://lists.re-wrenches.org/options.cgi/re-wrenches-re-wrenches.org<BR><BR>List-Archive: 
  http://www.mail-archive.com/re-wrenches@lists.re-wrenches.org/maillist.html<BR><BR>List 
  rules & etiquette:<BR>www.re-wrenches.org/etiquette.htm<BR><BR>Check out 
  or update participant 
bios:<BR>www.members.re-wrenches.org<BR><BR></BLOCKQUOTE></BODY></HTML>