<html>
  <head>
    <meta content="text/html; charset=windows-1252"
      http-equiv="Content-Type">
  </head>
  <body bgcolor="#FFFFFF" text="#000000">
    <div class="moz-cite-prefix"><br>
      Jeff,  I am sorry you did not get a proper answer from tech
      support to a very basic question like this.<br>
      I don't know who you talked with so we will flog all of them
      equally.<br>
      <br>
      I am glad that particular sentence was removed from the manual as
      it was not correct.  You can only<br>
      keep the charge controller ON if it is safe for the batteries to
      do so.<br>
      <br>
      The reason that the Classic goes to resting is because raising the
      input voltage is (usually) the only way to<br>
      reduce battery voltage and current on its own.  Insomnia will not
      keep the Classic operating above 250 volts<br>
      input...  What "Insomnia" does is to keep the Classic from going
      to Resting due to low power output (< ~20 watts).<br>
      It won't help when the batteries are full or over full.<br>
      <br>
      Since you are VERY slightly over 250 volts when free-wheeling, the
      first thing I would try is to turn OFF<br>
      the Classic mode and adjust the nozzles or flow to the turbine
      until it drops below 250 volts.  Then no<br>
      matter what, it will turn on...  That is, as long as the water
      flow does not increase too much to cause<br>
      the voltage to rise above 250 volts again when nobody is looking.<br>
      <br>
      Another thing that can be done, or in addition to reducing the
      free running Voc is to lightly load the<br>
      turbine with a resistor.  Better yet, use  2 or 3 resistors to
      load the AC side a wee bit.  This works well<br>
      especially if the Max Power Point voltage is quite a ways below
      the Voc so these resistors don't have<br>
      to dissipate all that much power.  I would think that this method
      would not be necessary though.<br>
      <br>
      NEXT thing to do is to adjust the Classic's battery charge set
      point voltage to somewhat higher<br>
      than that of the FM charge controllers so that the Classic is
      almost always charging (when not in Float).<br>
      OR, adjust the FM60/80 charge voltages slightly lower than the
      Classics' set point voltage.<br>
      Or, a compromise, one slightly higher than wanted and the other
      slightly lower charge voltage<br>
      to give both systems that "distance" between them.  This way, the
      FMs will always be helping out<br>
      in MPPT modes and Absorb/Float just won't matter much where that
      current comes from.<br>
      This method will mean that the Classic is always loaded some
      except for those times when the<br>
      charge current required from it is zero or very close to zero.<br>
      <br>
      Roy Rakobitsch also has a good idea which is closer to being a
      Clipper by using a 3-phase AC SSR,<br>
      (3 Triacs), connecting all 3 phases of the turbine together. 
      Doing this on the AC side is important.<br>
      You don't want to short out the rectified DC input to a charge
      controller for various reasons.<br>
      If you go this route, the best control is to use Aux 2.  Be sure
      to go to Clipper mode to make<br>
      sure it is set to AC mode.  You could then use Clipper mode or PV
      ON HIGH mode using<br>
      higher frequency PWM activation of the SSR.  I like the Teledyne
      3-phase triac SSRs personally<br>
      if you decide to go this route.<br>
      <br>
      First, just turn down the flow slightly to reduce that free
      running Voc.  That is probably the<br>
      quickest, simplest and cheapest method.<br>
      <br>
      boB<br>
      <br>
      <br>
      <br>
      <br>
      On 3/19/2015 10:26 AM, Windsine Inc. wrote:<br>
    </div>
    <blockquote
cite="mid:CAL2u1udXMgUZXMx4-dxBKzjU2dJwDkVA8nnYVCboRifdeuTf1Q@mail.gmail.com"
      type="cite">
      <div dir="ltr">
        <div class="gmail_extra">You could use a triac to feed AC from
          turbine directly to the dump load just before HyperVOC using
          the Aux relay in classic to fire the Triac. Then program the
          Aux logic to revert to normal when turbine voltage/RPM drops
          from dump load loading.</div>
        <div class="gmail_extra"><br>
        </div>
        <div class="gmail_extra">Kinda like an Aux triggered bypass
          circuit</div>
        <div class="gmail_extra"><br>
        </div>
        <div class="gmail_extra">
          <div>Roy Rakobitsch</div>
          <div>NABCEP Certified Small Wind Installer®</div>
          <div>NABCEP Certified Solar PV Installer®</div>
          <div>NYSERDA eligible Small Wind installer</div>
          <div>Certified Advanced Tower Climbing, Safety & Rescue</div>
          <div>Wind/PV Design Engineer</div>
          <div>Windsine LLC</div>
          <div><a moz-do-not-send="true" href="tel:631-514-4166"
              value="+16315144166" target="_blank">631-514-4166</a></div>
          <div><a moz-do-not-send="true" href="http://www.windsine.org/"
              target="_blank">www.windsine.org</a></div>
          <div><br>
          </div>
          <div><br>
          </div>
          <div class="gmail_quote">On Thu, Mar 19, 2015 at 11:53 AM,
            Jeff Oldham <span dir="ltr"><<a moz-do-not-send="true"
                href="mailto:starpower4u@juno.com" target="_blank">starpower4u@juno.com</a>></span>
            wrote:<br>
            <blockquote class="gmail_quote" style="margin:0px 0px 0px
0.8ex;border-left-width:1px;border-left-color:rgb(204,204,204);border-left-style:solid;padding-left:1ex">
              <div>Finding this application quite frustrating - Harris
                120Vdc 1kW turbine, Classic 250, 48V batt., 1200W load
                dump. The manual downloaded just before purchase stated:
                "This mode will NOT go to resting even when the input
                has been disconnected and will always stay awake so the
                turbine has the least chance of over-spinning." It now
                seems that this is not the case and this sentence is no
                longer in the manual. My installer cannot get Midnite to
                confirm one way or the other and they have been guessing
                for over a month on how to keep the CC from going into
                RESTING that open circuits the hydro and puts the CC
                into hyperVOC at 253V and will never reconnect. To
                complicate things there is also ~4kW of PV on FM60's,
                when they drive up batt V. to above what the Classic
                wants it drops into RESTING and back into HyperVoc.
                Midnite has been very responsive and have suggested
                every possible setting and combination and my installer
                has made the 3 hour RT drive far too many times to only
                find the most recent "suggestion to try" another
                approach not working. INSOMNIA does not do as the name
                implies and still allows the CC to step out if external
                charging elevates the V above what the Classic wants.
                i.e. FM60 in Bulk, Absorb or EQ. when the Classic wants
                to Float. </div>
              <div> </div>
              <div>I fully realize that the Clipper will deal with this
                for a considerable amount of money, but I've heard of
                several folks using a Classic or Outback w/o a Clipper
                to deal with turbines w/o allowing freewheeling and
                runaway VOC. If the turbine is not dropped by the
                Classic the VOC will never exceed 120Vdc. Is there
                anyone of you out there that knows:</div>
              <div> </div>
              <div>1) Is there a way to keep a Classic from ever moving
                into RESTING, a true INSOMNIA? If it will not do as
                originally stated in the manual I need someone to step
                up and say so, so we can stop guessing and wasting time.</div>
              <div>2) If so what is the secret, please?</div>
              <div> </div>
              <div>I really like all of Midnite's products and they are
                better than most with reasonable prices, support has
                always been 1st rate. This application oddly seems to
                have all of us at a loss pulling our hair out and losing
                money.</div>
              <div> </div>
              <div>With much appreciation for all input.<br>
                <br>
                <br>
                From the Solar, Wind and Hydro powered office of Jeff
                Oldham/Regenerative SOLutions</div>
              <br>
              <br>
              <font color="#000000">____________</font><br>
            </blockquote>
          </div>
        </div>
      </div>
    </blockquote>
    <br>
  </body>
</html>