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<BODY lang=EN-US vLink=#954f72 link=#0563c1 bgColor=white>
<DIV>All,</DIV>
<DIV> </DIV>
<DIV>        Great points and a 
little education of others' feelings about, essentially how granular we 
need to be in monitoring.   </DIV>
<DIV> </DIV>
<DIV>        I'm curious who is monitoring the 
Enphase systems in the solar world, seriously.  I know 95% of my customers 
are more concerned about catching the bus or what's for dinner than if PV #8 has 
bird crap on it.  Do the folks at Enphase, through Enlighten have some 
software that spots issues?  I know I, as an installer don't have time for 
it.  My experience is the customer notices their power bill was higher last 
month, they take a look at the inverter and no green light...CALL BILL.</DIV>
<DIV> </DIV>
<DIV>        Thanks folks for the resources for 
meters, din rail too.</DIV>
<DIV> </DIV>
<DIV>Bill</DIV>
<DIV> </DIV>
<DIV><IMG alt="" hspace=0 src="cid:EB4224DD5F9B46AB982276B2C95CD07B@D8XG8YH1" 
align=baseline border=0></DIV>
<BLOCKQUOTE 
style="PADDING-RIGHT: 0px; PADDING-LEFT: 5px; MARGIN-LEFT: 5px; BORDER-LEFT: #000000 2px solid; MARGIN-RIGHT: 0px">
  <DIV style="FONT: 10pt arial">----- Original Message ----- </DIV>
  <DIV 
  style="BACKGROUND: #e4e4e4; FONT: 10pt arial; font-color: black"><B>From:</B> 
  <A title=glenn.burt@glbcc.com href="mailto:glenn.burt@glbcc.com">Glenn 
  Burt</A> </DIV>
  <DIV style="FONT: 10pt arial"><B>To:</B> <A 
  title=re-wrenches@lists.re-wrenches.org 
  href="mailto:re-wrenches@lists.re-wrenches.org">'RE-wrenches'</A> </DIV>
  <DIV style="FONT: 10pt arial"><B>Sent:</B> Monday, September 29, 2014 5:17 
  PM</DIV>
  <DIV style="FONT: 10pt arial"><B>Subject:</B> Re: [RE-wrenches] Metering</DIV>
  <DIV><BR></DIV>
  <DIV class=WordSection1>
  <P class=MsoNormal><SPAN 
  style="FONT-SIZE: 11pt; COLOR: #1f497d; FONT-FAMILY: 'Calibri','sans-serif'">I 
  would not classify what we are doing in PV as SCADA.<o:p></o:p></SPAN></P>
  <P class=MsoNormal><SPAN 
  style="FONT-SIZE: 11pt; COLOR: #1f497d; FONT-FAMILY: 'Calibri','sans-serif'"><o:p> </o:p></SPAN></P>
  <P class=MsoNormal><SPAN 
  style="FONT-SIZE: 11pt; COLOR: #1f497d; FONT-FAMILY: 'Calibri','sans-serif'">It 
  is purely data acquisition at this point, and more commonly referred to as DAS 
  or a Data Acquisition System.<o:p></o:p></SPAN></P>
  <P class=MsoNormal><SPAN 
  style="FONT-SIZE: 11pt; COLOR: #1f497d; FONT-FAMILY: 'Calibri','sans-serif'">SCADA 
  by its definition entails a two way path of both receiving data and being able 
  to send control signals, usually from a big picture program, monitoring dozens 
  of data points.<o:p></o:p></SPAN></P>
  <P class=MsoNormal><SPAN 
  style="FONT-SIZE: 11pt; COLOR: #1f497d; FONT-FAMILY: 'Calibri','sans-serif'">Let’s 
  not try to make the simple into a more complex thing than it 
  is.<o:p></o:p></SPAN></P>
  <P class=MsoNormal><SPAN 
  style="FONT-SIZE: 11pt; COLOR: #1f497d; FONT-FAMILY: 'Calibri','sans-serif'"><o:p> </o:p></SPAN></P>
  <P class=MsoNormal><SPAN 
  style="FONT-SIZE: 11pt; COLOR: #1f497d; FONT-FAMILY: 'Calibri','sans-serif'">-Glenn<o:p></o:p></SPAN></P>
  <P class=MsoNormal><SPAN 
  style="FONT-SIZE: 11pt; COLOR: #1f497d; FONT-FAMILY: 'Calibri','sans-serif'"><o:p> </o:p></SPAN></P>
  <DIV>
  <DIV 
  style="BORDER-RIGHT: medium none; PADDING-RIGHT: 0in; BORDER-TOP: #b5c4df 1pt solid; PADDING-LEFT: 0in; PADDING-BOTTOM: 0in; BORDER-LEFT: medium none; PADDING-TOP: 3pt; BORDER-BOTTOM: medium none">
  <P class=MsoNormal><B><SPAN 
  style="FONT-SIZE: 10pt; COLOR: windowtext; FONT-FAMILY: 'Tahoma','sans-serif'">From:</SPAN></B><SPAN 
  style="FONT-SIZE: 10pt; COLOR: windowtext; FONT-FAMILY: 'Tahoma','sans-serif'"> 
  RE-wrenches [mailto:re-wrenches-bounces@lists.re-wrenches.org] <B>On Behalf Of 
  </B>Ray Walters<BR><B>Sent:</B> Monday, September 29, 2014 2:31 
  PM<BR><B>To:</B> RE-wrenches<BR><B>Subject:</B> Re: [RE-wrenches] 
  Metering<o:p></o:p></SPAN></P></DIV></DIV>
  <P class=MsoNormal><o:p> </o:p></P>
  <DIV>
  <P class=MsoNormal>The 2nd problem with the Envoy besides cost is that it 
  isn't always reliable.    Communication through power lines is not a 
  new or fresh idea, and has Always been problematic.  Once you install 
  something you are expected to make it work, and that can be a nightmare on say 
  an 8 module system that keeps losing communication to one or two 
  modules.  I've had this exact case, and confirmed multiple times that 
  each micro was working, but the Envoy had other ideas.<BR>This rush to mega 
  data acquisition makes sense for larger PPA systems, but can just add tons of 
  call backs and the resulting financial losses and frustrations for small 
  systems.<BR>I've spent as much time messing with SCADA, as I have with the 
  entire install itself; now that's ridiculous.  This isn't new 
  either:  I had  SCADA systems back in the 90s, that had great 
  promise, but ultimately were extremely hard to implement, and the customer 
  never used after anyway......<BR>The question is: <BR>What does the customer 
  really need to operate the system vs. "bells and 
  whistles".....<BR><BR><o:p></o:p></P><PRE>R.Ray Walters<o:p></o:p></PRE><PRE>CTO, Solarray, Inc<o:p></o:p></PRE><PRE>Nabcep Certified PV Installer, <o:p></o:p></PRE><PRE>Licensed Master Electrician<o:p></o:p></PRE><PRE>Solar Design Engineer<o:p></o:p></PRE><PRE>303 505-8760<o:p></o:p></PRE>
  <P class=MsoNormal>On 9/29/2014 12:12 PM, August Goers 
  wrote:<o:p></o:p></P></DIV>
  <BLOCKQUOTE style="MARGIN-TOP: 5pt; MARGIN-BOTTOM: 5pt">
    <P class=MsoNormal><SPAN 
    style="FONT-SIZE: 11pt; COLOR: #44546a; FONT-FAMILY: 'Calibri','sans-serif'">Hi 
    Bill,</SPAN><o:p></o:p></P>
    <P class=MsoNormal><SPAN 
    style="FONT-SIZE: 11pt; COLOR: #44546a; FONT-FAMILY: 'Calibri','sans-serif'"> </SPAN><o:p></o:p></P>
    <P class=MsoNormal><SPAN 
    style="FONT-SIZE: 11pt; COLOR: #44546a; FONT-FAMILY: 'Calibri','sans-serif'">One 
    of the largest benefits of the microinverter system, in my opinion, is the 
    ability to monitor each module individually. It might seem like ~$500 is a 
    lot for the Envoy but I think it is well worth it when you think about the 
    25 year warranty period and included ongoing monitoring. We’ve had enough 
    Enphase failures that I would personally really want to be able to keep my 
    eye on each micro individually.</SPAN><o:p></o:p></P>
    <P class=MsoNormal><SPAN 
    style="FONT-SIZE: 11pt; COLOR: #44546a; FONT-FAMILY: 'Calibri','sans-serif'"> </SPAN><o:p></o:p></P>
    <P class=MsoNormal><SPAN 
    style="FONT-SIZE: 11pt; COLOR: #44546a; FONT-FAMILY: 'Calibri','sans-serif'">Just 
    a thought, August</SPAN><o:p></o:p></P>
    <P class=MsoNormal><SPAN 
    style="FONT-SIZE: 11pt; COLOR: #44546a; FONT-FAMILY: 'Calibri','sans-serif'"> </SPAN><o:p></o:p></P>
    <DIV>
    <DIV 
    style="BORDER-RIGHT: medium none; PADDING-RIGHT: 0in; BORDER-TOP: #b5c4df 1pt solid; PADDING-LEFT: 0in; PADDING-BOTTOM: 0in; BORDER-LEFT: medium none; PADDING-TOP: 3pt; BORDER-BOTTOM: medium none">
    <P class=MsoNormal><B><SPAN 
    style="FONT-SIZE: 10pt; FONT-FAMILY: 'Tahoma','sans-serif'">From:</SPAN></B><SPAN 
    style="FONT-SIZE: 10pt; FONT-FAMILY: 'Tahoma','sans-serif'"> RE-wrenches 
    [mailto:<A 
    href="mailto:re-wrenches-bounces@lists.re-wrenches.org">re-wrenches-bounces@lists.re-wrenches.org</A>] 
    <B>On Behalf Of </B>frenergy<BR><B>Sent:</B> Sunday, September 28, 2014 2:26 
    PM<BR><B>To:</B> RE-wrenches<BR><B>Subject:</B> [RE-wrenches] 
    Metering</SPAN><o:p></o:p></P></DIV></DIV>
    <P class=MsoNormal> <o:p></o:p></P>
    <DIV>
    <P class=MsoNormal>CA wrenches,<o:p></o:p></P></DIV>
    <DIV>
    <P class=MsoNormal> <o:p></o:p></P></DIV>
    <DIV>
    <P class=MsoNormal>        I'm trying to (for 
    the sake of my monetarily impaired customers) figure out a less expensive 
    way to meter/monitor small enphase systems.  One of my local utilities 
    will allow me to just use a remanufactured utility-grade meter (ala AEE) 
    These meters are inexpensive, robust and accurate but only display total 
    production.  <o:p></o:p></P></DIV>
    <DIV>
    <P class=MsoNormal> <o:p></o:p></P></DIV>
    <DIV>
    <P class=MsoNormal>        The Envoy retails 
    for over $5 bills.  Most of my customers are not interested in checking 
    their PV system on the internet, well not after a couple weeks.  I 
    can't seem to find any requirement from PG&E other than in Section 
    5.1 of the guidebook: " All systems receiving an EPBB incentive must 
    install a production meter accurate to +- 5% of actual system 
    output...."       which is pretty vague.  
    plus the is no CSI incentive  anymore.<o:p></o:p></P></DIV>
    <DIV>
    <P class=MsoNormal> <o:p></o:p></P></DIV>
    <DIV>
    <P class=MsoNormal>        Anybody have a 
    suggestion that is different from the remanu utility meter?....and possibly 
    gives current wattage output, and is "approved" by PG&E 
    interconnection?<o:p></o:p></P></DIV>
    <DIV>
    <P class=MsoNormal> <o:p></o:p></P></DIV>
    <DIV>
    <P class=MsoNormal>TIA<o:p></o:p></P></DIV>
    <DIV>
    <P class=MsoNormal> <o:p></o:p></P></DIV>
    <DIV>
    <P class=MsoNormal>Bill<o:p></o:p></P></DIV>
    <DIV>
    <P class=MsoNormal><IMG id=_x0000_i1025 height=103 
    src="cid:43FB8B09997F41CD834DFC98FAF32CDC@D8XG8YH1" width=306 
    border=0><o:p></o:p></P></DIV>
    <P class=MsoNormal><BR><BR><BR><o:p></o:p></P><PRE>_______________________________________________<o:p></o:p></PRE><PRE>List sponsored by Redwood Alliance<o:p></o:p></PRE><PRE><o:p> </o:p></PRE><PRE>List Address: <A href="mailto:RE-wrenches@lists.re-wrenches.org">RE-wrenches@lists.re-wrenches.org</A><o:p></o:p></PRE><PRE><o:p> </o:p></PRE><PRE>Change listserver email address & settings:<o:p></o:p></PRE><PRE><A href="http://lists.re-wrenches.org/options.cgi/re-wrenches-re-wrenches.org">http://lists.re-wrenches.org/options.cgi/re-wrenches-re-wrenches.org</A><o:p></o:p></PRE><PRE><o:p> </o:p></PRE><PRE>List-Archive: <A href="http://www.mail-archive.com/re-wrenches@lists.re-wrenches.org/maillist.html">http://www.mail-archive.com/re-wrenches@lists.re-wrenches.org/maillist.html</A><o:p></o:p></PRE><PRE><o:p> </o:p></PRE><PRE>List rules & etiquette:<o:p></o:p></PRE><PRE><A href="http://www.re-wrenches.org/etiquette.htm">www.re-wrenches.org/etiquette.htm</A><o:p></o:p></PRE><PRE><o:p> </o:p></PRE><PRE>Check out or update participant bios:<o:p></o:p></PRE><PRE><A href="http://www.members.re-wrenches.org">www.members.re-wrenches.org</A><o:p></o:p></PRE><PRE><o:p> </o:p></PRE></BLOCKQUOTE>
  <P class=MsoNormal><o:p> </o:p></P></DIV>
  <P>
  <HR>

  <P></P>_______________________________________________<BR>List sponsored by 
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  RE-wrenches@lists.re-wrenches.org<BR><BR>Change listserver email address & 
  settings:<BR>http://lists.re-wrenches.org/options.cgi/re-wrenches-re-wrenches.org<BR><BR>List-Archive: 
  http://www.mail-archive.com/re-wrenches@lists.re-wrenches.org/maillist.html<BR><BR>List 
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