<!DOCTYPE HTML PUBLIC "-//W3C//DTD HTML 4.0 Transitional//EN">
<HTML><HEAD>
<META http-equiv=Content-Type content="text/html; charset=ISO-8859-1">
<META content="MSHTML 6.00.2900.6357" name=GENERATOR></HEAD>
<BODY text=#000000 bgColor=#ffffff>
<DIV>Jason is the only one that's mentioned brands of zip ties.  Holy 
Smokes all the conversation seems be discussing black plastic zip ties like they 
are all the same.  I found some T & B black zip ties (Grainger, I 
think) that make the ones in Home Despot look like skinny tissue 
paper.  If you look for "Heavy Duty", you can choose from tensile 
strengths, widths, thickness, UV resistance, temperature, made in USA (or 
not).... just a thought.</DIV>
<DIV> </DIV>
<DIV>Bill</DIV>
<DIV> </DIV>
<DIV><IMG style="WIDTH: 178px; HEIGHT: 73px" height=60 alt="" hspace=0 
src="cid:918BB9BCFDCF420CB4A3F0FF8195F2D0@D8XG8YH1" width=167 align=baseline 
border=0></DIV>
<BLOCKQUOTE 
style="PADDING-RIGHT: 0px; PADDING-LEFT: 5px; MARGIN-LEFT: 5px; BORDER-LEFT: #000000 2px solid; MARGIN-RIGHT: 0px">
  <DIV style="FONT: 10pt arial">----- Original Message ----- </DIV>
  <DIV 
  style="BACKGROUND: #e4e4e4; FONT: 10pt arial; font-color: black"><B>From:</B> 
  <A title=ray@solarray.com href="mailto:ray@solarray.com">Ray Walters</A> 
</DIV>
  <DIV style="FONT: 10pt arial"><B>To:</B> <A 
  title=re-wrenches@lists.re-wrenches.org 
  href="mailto:re-wrenches@lists.re-wrenches.org">RE-wrenches</A> </DIV>
  <DIV style="FONT: 10pt arial"><B>Sent:</B> Thursday, April 25, 2013 12:23 
  PM</DIV>
  <DIV style="FONT: 10pt arial"><B>Subject:</B> Re: [RE-wrenches] Stainless 
  Steel Cable Ties</DIV>
  <DIV><BR></DIV>
  <DIV class=moz-cite-prefix>Terrible. I've got a file of pics like that, and 
  the wires can grab hold of something while the tracker rotates, and rip a j 
  box right off the back of the module. <BR>Around here, the white zip ties 
  don't even last long enough just sitting in the truck to install without 
  breaking.  <BR><BR><PRE class=moz-signature cols="72">R.Ray Walters
CTO, Solarray, Inc
Nabcep Certified PV Installer, 
Licensed Master Electrician
Solar Design Engineer
303 505-8760</PRE>On 4/25/2013 11:19 AM, August Goers wrote:<BR></DIV>
  <BLOCKQUOTE cite=mid:ac79c26849102bd45ad10f00f0587d83@mail.gmail.com 
  type="cite">
    <META content="Microsoft Word 14 (filtered         medium)" 
    name=Generator>
    <STYLE>@font-face {
        font-family: System;
}
@font-face {
        font-family: System;
}
@font-face {
        font-family: Calibri;
}
@font-face {
        font-family: Tahoma;
}
@font-face {
        font-family: Consolas;
}
@font-face {
        font-family: Comic Sans MS;
}
@page WordSection1 {size: 8.5in 11.0in; margin: 1.0in 1.0in 1.0in 1.0in; }
P.MsoNormal {
        FONT-SIZE: 12pt; MARGIN: 0in 0in 0pt; COLOR: black; FONT-FAMILY: "Times New Roman","serif"
}
LI.MsoNormal {
        FONT-SIZE: 12pt; MARGIN: 0in 0in 0pt; COLOR: black; FONT-FAMILY: "Times New Roman","serif"
}
DIV.MsoNormal {
        FONT-SIZE: 12pt; MARGIN: 0in 0in 0pt; COLOR: black; FONT-FAMILY: "Times New Roman","serif"
}
A:link {
        COLOR: blue; TEXT-DECORATION: underline; mso-style-priority: 99
}
SPAN.MsoHyperlink {
        COLOR: blue; TEXT-DECORATION: underline; mso-style-priority: 99
}
A:visited {
        COLOR: purple; TEXT-DECORATION: underline; mso-style-priority: 99
}
SPAN.MsoHyperlinkFollowed {
        COLOR: purple; TEXT-DECORATION: underline; mso-style-priority: 99
}
PRE {
        FONT-SIZE: 10pt; MARGIN: 0in 0in 0pt; COLOR: black; FONT-FAMILY: "Courier New"; mso-style-priority: 99; mso-style-link: "HTML Preformatted Char"
}
P.MsoAcetate {
        FONT-SIZE: 8pt; MARGIN: 0in 0in 0pt; COLOR: black; FONT-FAMILY: "Tahoma","sans-serif"; mso-style-priority: 99; mso-style-link: "Balloon Text Char"
}
LI.MsoAcetate {
        FONT-SIZE: 8pt; MARGIN: 0in 0in 0pt; COLOR: black; FONT-FAMILY: "Tahoma","sans-serif"; mso-style-priority: 99; mso-style-link: "Balloon Text Char"
}
DIV.MsoAcetate {
        FONT-SIZE: 8pt; MARGIN: 0in 0in 0pt; COLOR: black; FONT-FAMILY: "Tahoma","sans-serif"; mso-style-priority: 99; mso-style-link: "Balloon Text Char"
}
SPAN.HTMLPreformattedChar {
        COLOR: black; FONT-FAMILY: Consolas; mso-style-priority: 99; mso-style-link: "HTML Preformatted"; mso-style-name: "HTML Preformatted Char"
}
SPAN.EmailStyle19 {
        COLOR: #1f497d; FONT-FAMILY: "Calibri","sans-serif"; mso-style-type: personal-reply
}
SPAN.BalloonTextChar {
        COLOR: black; FONT-FAMILY: "Tahoma","sans-serif"; mso-style-priority: 99; mso-style-link: "Balloon Text"; mso-style-name: "Balloon Text Char"
}
.MsoChpDefault {
        FONT-SIZE: 10pt; mso-style-type: export-only
}
DIV.WordSection1 {
        page: WordSection1
}
</STYLE>

    <DIV class=WordSection1>
    <P class=MsoNormal><SPAN 
    style="FONT-SIZE: 11pt; COLOR: #1f497d; FONT-FAMILY: 'Calibri','sans-serif'">Ray,</SPAN></P>
    <P class=MsoNormal><SPAN 
    style="FONT-SIZE: 11pt; COLOR: #1f497d; FONT-FAMILY: 'Calibri','sans-serif'"></SPAN> </P>
    <P class=MsoNormal><SPAN 
    style="FONT-SIZE: 11pt; COLOR: #1f497d; FONT-FAMILY: 'Calibri','sans-serif'">Your 
    points all seem good. And I echo the other comments that white non-UV zip 
    ties should never be used. I bumped into a tracker installation a few weeks 
    ago out in the Fresno area with very poor wire management! See attached pic 
    - I have no idea who installed the system or when. It looks like the wire 
    management was never any good in the first place although if you zoom in 
    you'll see traces of a few white zip ties here and there that seem to be 
    falling apart. </SPAN></P>
    <P class=MsoNormal><SPAN 
    style="FONT-SIZE: 11pt; COLOR: #1f497d; FONT-FAMILY: 'Calibri','sans-serif'"></SPAN> </P>
    <P class=MsoNormal><SPAN 
    style="FONT-SIZE: 11pt; COLOR: #1f497d; FONT-FAMILY: 'Calibri','sans-serif'">We've 
    managed to get our rooftop installations to be completely managed with 
    stainless s-clips and then maybe just a couple black plastic zip ties in 
    critical locations. So far so good. A lot of it just goes back to good 
    craftsmanship and running the PV wire in strategic locations so it's mostly 
    supported by channel or rail. A tracking system is a completely different 
    story where the wires will be moving as the system tracks. Plastic zip ties 
    clearly don't seem like a good idea for tracking applications.</SPAN></P>
    <P class=MsoNormal><SPAN 
    style="FONT-SIZE: 11pt; COLOR: #1f497d; FONT-FAMILY: 'Calibri','sans-serif'"></SPAN> </P>
    <P class=MsoNormal><SPAN 
    style="FONT-SIZE: 11pt; COLOR: #1f497d; FONT-FAMILY: 'Calibri','sans-serif'">Best,</SPAN></P>
    <P class=MsoNormal><SPAN 
    style="FONT-SIZE: 11pt; COLOR: #1f497d; FONT-FAMILY: 'Calibri','sans-serif'"></SPAN> </P>
    <P class=MsoNormal><SPAN 
    style="FONT-SIZE: 11pt; COLOR: #1f497d; FONT-FAMILY: 'Calibri','sans-serif'">August</SPAN></P>
    <P class=MsoNormal><SPAN 
    style="FONT-SIZE: 11pt; COLOR: #1f497d; FONT-FAMILY: 'Calibri','sans-serif'"></SPAN> </P>
    <DIV>
    <DIV 
    style="BORDER-RIGHT: medium none; PADDING-RIGHT: 0in; BORDER-TOP: #b5c4df 1pt solid; PADDING-LEFT: 0in; PADDING-BOTTOM: 0in; BORDER-LEFT: medium none; PADDING-TOP: 3pt; BORDER-BOTTOM: medium none">
    <P class=MsoNormal><B><SPAN 
    style="FONT-SIZE: 10pt; COLOR: windowtext; FONT-FAMILY: 'Tahoma','sans-serif'">From:</SPAN></B><SPAN 
    style="FONT-SIZE: 10pt; COLOR: windowtext; FONT-FAMILY: 'Tahoma','sans-serif'"> 
    <A href="mailto:re-wrenches-bounces@lists.re-wrenches.org" 
    moz-do-not-send="true">re-wrenches-bounces@lists.re-wrenches.org</A> 
    [mailto:<A href="mailto:re-wrenches-bounces@lists.re-wrenches.org" 
    moz-do-not-send="true">re-wrenches-bounces@lists.re-wrenches.org</A>] <B>On 
    Behalf Of </B>Ray Walters<BR><B>Sent:</B> Thursday, April 25, 2013 9:30 
    AM<BR><B>To:</B> Solar Energy Solutions; RE-wrenches<BR><B>Subject:</B> Re: 
    [RE-wrenches] Stainless Steel Cable Ties</SPAN></P></DIV></DIV>
    <P class=MsoNormal> </P>
    <DIV>
    <P class=MsoNormal>Black UV resistant ties only last a few years at altitude 
    in New Mexico and Colorado.  UV is brutal, and causes PVC conduit to 
    discolor within 2 years.  The zips will actually hold for 10+ years, 
    but aren't really strong.  I've come back on my own work, and just 
    yanked on them, and popped them right off.<BR>They just get very brittle. If 
    on a tracker that is constantly pulling on them, they'll be trash on the 
    ground after less than 5 years.  I use wire loom clamps with rubber 
    insulators in those cases, and then the zip ties just hold the bundle of 
    wires together, but aren't actually securing the wire to the structure.<BR>I 
    looked into this recently for a large PV installation company and I found 
    that Nylon 6.6 is probably the best, but the specified design life of the 
    zip when exposed to UV was 6 to 10 years.  We found a nylon zip rated 
    to over 15 years, but it was special order and cost something like $2/ ea 
    (cough, cough)<BR>I like the idea of SS ties, but they are not the same as 
    the SS clips as mentioned.   The clips have curved edges that 
    won't cut into the cables.  USE wire actually is pretty easy to cut 
    into, and I've seen a few shorts due to metal cutting into it. ( module 
    edges, romex type connectors, etc)  I would wrap the wire with a thick 
    electrical tape before zip tieing with SS ties. There is a heavy mil pipe 
    wrap tape (UV and underground rated) that plumbers use on gas lines. 
    <BR><BR></P><PRE>R.Ray Walters</PRE><PRE>CTO, Solarray, Inc</PRE><PRE>Nabcep Certified PV Installer, </PRE><PRE>Licensed Master Electrician</PRE><PRE>Solar Design Engineer</PRE><PRE>303 505-8760</PRE>
    <P class=MsoNormal>On 4/25/2013 9:48 AM, Solar Energy Solutions 
    wrote:</P></DIV>
    <BLOCKQUOTE style="MARGIN-TOP: 5pt; MARGIN-BOTTOM: 5pt">
      <DIV>
      <DIV>
      <P class=MsoNormal style="BACKGROUND: white"><SPAN 
      style="FONT-FAMILY: 'Arial','sans-serif'">We have used black cable ties 
      since 1987 to strap sensor wire to PVC pipe for our solar pool heating 
      systems.  I was just at a system we installed in 1989 mounted on an 
      East facing roof yesterday.  The exposed 20g sensor wire still had 
      intact and plyable sheilding and the black cable ties still firmly 
      attached and not brittle.  We have other similiar scenes with systems 
      mounted on South facing roof were the black cable ties are still in tact 
      under full solar exposure... for Portland Oregon.  Yanking on some of 
      these cable ties sometimes break the ancient tie.  But, more often 
      than not, as yesterday, we have to break out our wire cutters to 
      accomplish this task.</SPAN></P></DIV>
      <DIV>
      <P class=MsoNormal style="BACKGROUND: white"><SPAN 
      style="FONT-FAMILY: 'Arial','sans-serif'"></SPAN> </P></DIV>
      <DIV>
      <P class=MsoNormal style="BACKGROUND: white"><SPAN 
      style="FONT-FAMILY: 'Arial','sans-serif'">Thus, I gotta think that black 
      cable ties under a PV array which are not exposed to any of the heat or 
      sun we usually subject them to... are going to last an even 
      longer time.  </SPAN></P></DIV>
      <DIV>
      <P class=MsoNormal style="BACKGROUND: white"><SPAN 
      style="FONT-FAMILY: 'Arial','sans-serif'"></SPAN> </P></DIV>
      <DIV>
      <P class=MsoNormal style="BACKGROUND: white"><SPAN 
      style="FONT-FAMILY: 'Arial','sans-serif'"></SPAN> </P></DIV>
      <DIV>
      <P class=MsoNormal style="BACKGROUND: white"><B><SPAN 
      style="FONT-FAMILY: 'Arial','sans-serif'">Andrew 
      Koyaanisqatsi</SPAN></B><SPAN 
      style="FONT-FAMILY: 'Arial','sans-serif'"></SPAN></P></DIV>
      <DIV>
      <P class=MsoNormal style="BACKGROUND: white"><SPAN 
      style="FONT-FAMILY: 'Arial','sans-serif'">President</SPAN></P></DIV>
      <DIV>
      <P class=MsoNormal style="BACKGROUND: white"><B><SPAN 
      style="FONT-FAMILY: 'Arial','sans-serif'">Solar Energy Solutions, 
      Inc.</SPAN></B><SPAN 
      style="FONT-FAMILY: 'Arial','sans-serif'"></SPAN></P></DIV>
      <DIV>
      <P class=MsoNormal style="BACKGROUND: white"><SPAN 
      style="FONT-FAMILY: 'Arial','sans-serif'">Since 1987,</SPAN></P></DIV>
      <DIV>
      <P class=MsoNormal style="BACKGROUND: white"><SPAN 
      style="FONT-FAMILY: 'Arial','sans-serif'">Moving Portland and Beyond 
      </SPAN></P></DIV>
      <DIV>
      <P class=MsoNormal style="BACKGROUND: white"><SPAN 
      style="FONT-FAMILY: 'Arial','sans-serif'">to an Environmentally 
      Sustainable Future.</SPAN></P></DIV>
      <DIV>
      <P class=MsoNormal style="BACKGROUND: white"><B><SPAN 
      style="FONT-FAMILY: 'Arial','sans-serif'">503-238-4502</SPAN></B><SPAN 
      style="FONT-FAMILY: 'Arial','sans-serif'"></SPAN></P></DIV>
      <DIV>
      <P class=MsoNormal style="BACKGROUND: white"><B><SPAN 
      style="FONT-FAMILY: 'System','sans-serif'"><A 
      href="http://www.solarenergyoregon.com/" target=_blank 
      moz-do-not-send="true">http://www.solarenergyoregon.com/</A> 
      </SPAN></B><SPAN 
      style="FONT-FAMILY: 'Arial','sans-serif'"></SPAN></P></DIV>
      <DIV>
      <P class=MsoNormal style="BACKGROUND: white"><SPAN 
      style="FONT-FAMILY: 'Arial','sans-serif'"></SPAN> </P></DIV>
      <DIV>
      <P class=MsoNormal style="BACKGROUND: white"><B><SPAN 
      style="FONT-FAMILY: 'Comic Sans MS'">"Better one's House too little one 
      day</SPAN></B><SPAN 
      style="FONT-FAMILY: 'Arial','sans-serif'"></SPAN></P></DIV>
      <DIV>
      <P class=MsoNormal style="BACKGROUND: white"><B><SPAN 
      style="FONT-FAMILY: 'Comic Sans MS'">than too big all the Year 
      after."</SPAN></B><SPAN 
      style="FONT-FAMILY: 'Arial','sans-serif'"></SPAN></P></DIV>
      <DIV>
      <P class=MsoNormal style="BACKGROUND: white"><SPAN 
      style="FONT-FAMILY: 'Arial','sans-serif'">  </SPAN></P></DIV>
      <DIV>
      <P class=MsoNormal style="BACKGROUND: white"><SPAN 
      style="FONT-FAMILY: 'Arial','sans-serif'"></SPAN> </P></DIV>
      <DIV>
      <DIV>
      <DIV>
      <P class=MsoNormal style="BACKGROUND: white"><B><SPAN 
      style="FONT-SIZE: 10pt; FONT-FAMILY: 'Arial','sans-serif'">From:</SPAN></B><SPAN 
      style="FONT-SIZE: 10pt; FONT-FAMILY: 'Arial','sans-serif'"> Chris Mason <A 
      href="mailto:cometenergysystems@gmail.com" 
      moz-do-not-send="true"><cometenergysystems@gmail.com></A><BR><B>To:</B> 
      RE-wrenches <A href="mailto:re-wrenches@lists.re-wrenches.org" 
      moz-do-not-send="true"><re-wrenches@lists.re-wrenches.org></A> 
      <BR><B>Sent:</B> Thursday, April 25, 2013 8:12 AM<BR><B>Subject:</B> Re: 
      [RE-wrenches] Stainless Steel Cable Ties</SPAN></P></DIV>
      <DIV>
      <P class=MsoNormal style="BACKGROUND: white"><BR><BR></P>
      <DIV id=yiv2031156226>
      <DIV>
      <P class=MsoNormal style="BACKGROUND: white">Make sure you use black cable 
      ties, the white ones fail in UV from sunlight.</P></DIV>
      <DIV>
      <P class=MsoNormal 
      style="BACKGROUND: white; MARGIN-BOTTOM: 12pt"> </P>
      <DIV>
      <P class=MsoNormal style="BACKGROUND: white">On Thu, Apr 25, 2013 at 11:06 
      AM, August Goers <<A href="mailto:august@luminalt.com" target=_blank 
      moz-do-not-send="true">august@luminalt.com</A>> wrote:<BR><BR></P>
      <DIV>
      <DIV>
      <DIV>
      <P class=MsoNormal style="BACKGROUND: white"><SPAN 
      style="FONT-SIZE: 11pt; COLOR: #1f497d">I too share the concern about 
      standard plastic zip ties. However, I started in the industry in 1997 and 
      have yet to see zip ties that are falling apart. Does anyone on the list 
      have firsthand experience with failed plastic zip ties?</SPAN></P></DIV>
      <DIV>
      <P class=MsoNormal style="BACKGROUND: white"><SPAN 
      style="FONT-SIZE: 11pt; COLOR: #1f497d"></SPAN> </P></DIV>
      <DIV>
      <P class=MsoNormal style="BACKGROUND: white"><SPAN 
      style="FONT-SIZE: 11pt; COLOR: #1f497d">Best,</SPAN></P></DIV>
      <DIV>
      <P class=MsoNormal style="BACKGROUND: white"><SPAN 
      style="FONT-SIZE: 11pt; COLOR: #1f497d"></SPAN> </P></DIV>
      <DIV>
      <P class=MsoNormal style="BACKGROUND: white"><SPAN 
      style="FONT-SIZE: 11pt; COLOR: #1f497d">August</SPAN></P></DIV>
      <DIV>
      <P class=MsoNormal style="BACKGROUND: white"><SPAN 
      style="FONT-SIZE: 11pt; COLOR: #1f497d"></SPAN> </P></DIV>
      <DIV>
      <P class=MsoNormal style="BACKGROUND: white"><SPAN 
      style="FONT-SIZE: 11pt; COLOR: #1f497d"></SPAN> </P></DIV>
      <DIV>
      <P class=MsoNormal style="BACKGROUND: white"><SPAN 
      style="FONT-SIZE: 11pt; COLOR: #1f497d">August Goers</SPAN></P></DIV>
      <DIV>
      <P class=MsoNormal style="BACKGROUND: white"><SPAN 
      style="FONT-SIZE: 11pt; COLOR: #1f497d"></SPAN> </P></DIV>
      <DIV>
      <P class=MsoNormal style="BACKGROUND: white"><SPAN 
      style="FONT-SIZE: 11pt; COLOR: #1f497d">Luminalt Energy 
      Corporation</SPAN></P></DIV>
      <DIV>
      <P class=MsoNormal style="BACKGROUND: white"><SPAN 
      style="FONT-SIZE: 11pt; COLOR: #1f497d">1320 Potrero 
      Avenue</SPAN></P></DIV>
      <DIV>
      <P class=MsoNormal style="BACKGROUND: white"><SPAN 
      style="FONT-SIZE: 11pt; COLOR: #1f497d">San Francisco, CA 
      94110</SPAN></P></DIV>
      <DIV>
      <P class=MsoNormal style="BACKGROUND: white"><SPAN 
      style="FONT-SIZE: 11pt; COLOR: #1f497d">m: <SPAN 
      class=MsoHyperlink>415.559.1525</SPAN></SPAN></P></DIV>
      <DIV>
      <P class=MsoNormal style="BACKGROUND: white"><SPAN 
      style="FONT-SIZE: 11pt; COLOR: #1f497d">o: <SPAN 
      class=MsoHyperlink>415.641.4000</SPAN></SPAN></P></DIV>
      <DIV>
      <P class=MsoNormal style="BACKGROUND: white"><SPAN 
      style="FONT-SIZE: 11pt; COLOR: #1f497d"><A 
      href="mailto:august@luminalt.com" target=_blank 
      moz-do-not-send="true">august@luminalt.com</A></SPAN></P></DIV>
      <DIV>
      <P class=MsoNormal style="BACKGROUND: white"><SPAN 
      style="FONT-SIZE: 11pt; COLOR: #1f497d"></SPAN> </P></DIV>
      <DIV>
      <DIV 
      style="BORDER-RIGHT: medium none; PADDING-RIGHT: 0in; BORDER-TOP: windowtext 1pt solid; PADDING-LEFT: 0in; PADDING-BOTTOM: 0in; BORDER-LEFT: medium none; PADDING-TOP: 3pt; BORDER-BOTTOM: medium none">
      <DIV>
      <P class=MsoNormal style="BACKGROUND: white"><B><SPAN 
      style="FONT-SIZE: 10pt">From:</SPAN></B><SPAN style="FONT-SIZE: 10pt"> <A 
      href="mailto:re-wrenches-bounces@lists.re-wrenches.org" target=_blank 
      moz-do-not-send="true">re-wrenches-bounces@lists.re-wrenches.org</A> 
      [mailto:<A href="mailto:re-wrenches-bounces@lists.re-wrenches.org" 
      target=_blank 
      moz-do-not-send="true">re-wrenches-bounces@lists.re-wrenches.org</A>] 
      <B>On Behalf Of </B>Solarguy</SPAN></P></DIV>
      <DIV>
      <DIV>
      <P class=MsoNormal style="BACKGROUND: white"><BR><B>Sent:</B> Thursday, 
      April 25, 2013 7:08 AM<BR><B>To:</B> 'RE-wrenches'<BR><B>Subject:</B> Re: 
      [RE-wrenches] Stainless Steel Cable Ties</P></DIV></DIV></DIV></DIV>
      <DIV>
      <DIV>
      <DIV>
      <P class=MsoNormal style="BACKGROUND: white"> </P></DIV>
      <DIV>
      <P class=MsoNormal style="BACKGROUND: white"><SPAN 
      style="FONT-SIZE: 14pt; COLOR: #1f497d">We have used 8” flat  SS ties 
      for years and I have no concern about the wear on the conductor 
      insulation. They are long enough to circle a standard Unirac rail and 
      several wires leaving 1” or so tag end. Needle nose pliers work to twist 
      the end and snug down the tie as tight as you’re comfortable with. The 
      metal tie, once bent around the corners cannot stretch any tighter, unlike 
      nylon, regardless of how tightly you twist the pliers. As for the edges, 
      quality ties are not sharp. Or cheap.</SPAN></P></DIV>
      <DIV>
      <P class=MsoNormal style="BACKGROUND: white"><SPAN 
      style="FONT-SIZE: 11pt; COLOR: #1f497d"></SPAN> </P></DIV>
      <DIV>
      <P class=MsoNormal style="BACKGROUND: white"><SPAN 
      style="FONT-SIZE: 11pt; COLOR: #1f497d">Jim Duncan</SPAN></P></DIV>
      <DIV>
      <P class=MsoNormal style="BACKGROUND: white"><SPAN 
      style="FONT-SIZE: 11pt; COLOR: #1f497d">North Texas Renewable Energy 
      Inc</SPAN></P></DIV>
      <DIV>
      <P class=MsoNormal style="BACKGROUND: white"><SPAN 
      style="FONT-SIZE: 11pt; COLOR: #1f497d"><A href="http://www.ntrei.com/" 
      target=_blank moz-do-not-send="true">http://www.ntrei.com/</A> 
      </SPAN></P></DIV>
      <DIV>
      <P class=MsoNormal style="BACKGROUND: white"><SPAN 
      style="FONT-SIZE: 11pt; COLOR: #1f497d">NABCEP PV 
      031310-57</SPAN></P></DIV>
      <DIV>
      <P class=MsoNormal style="BACKGROUND: white"><SPAN 
      style="FONT-SIZE: 11pt; COLOR: #1f497d">TECL-27398</SPAN></P></DIV>
      <DIV>
      <P class=MsoNormal style="BACKGROUND: white"><SPAN 
      style="FONT-SIZE: 11pt; COLOR: #1f497d"><A href="mailto:ntrei@1scom.net" 
      target=_blank moz-do-not-send="true">ntrei@1scom.net</A> </SPAN></P></DIV>
      <DIV>
      <P class=MsoNormal style="BACKGROUND: white"><SPAN 
      style="FONT-SIZE: 11pt; COLOR: #1f497d"><SPAN 
      class=MsoHyperlink>817.917.0527</SPAN></SPAN></P></DIV>
      <DIV>
      <P class=MsoNormal style="BACKGROUND: white"><SPAN 
      style="FONT-SIZE: 11pt; COLOR: #1f497d"></SPAN> </P></DIV>
      <DIV>
      <P class=MsoNormal style="BACKGROUND: white"><SPAN 
      style="FONT-SIZE: 26pt; COLOR: #1f497d"></SPAN> </P></DIV>
      <DIV>
      <P class=MsoNormal style="BACKGROUND: white"><SPAN 
      style="FONT-SIZE: 14pt; COLOR: #1f497d"></SPAN> </P></DIV>
      <DIV>
      <P class=MsoNormal style="BACKGROUND: white"><B><SPAN 
      style="FONT-SIZE: 14pt">From:</SPAN></B><SPAN style="FONT-SIZE: 14pt"> <A 
      href="mailto:re-wrenches-bounces@lists.re-wrenches.org" target=_blank 
      moz-do-not-send="true">re-wrenches-bounces@lists.re-wrenches.org</A> [<A 
      href="mailto:re-wrenches-bounces@lists.re-wrenches.org" target=_blank 
      moz-do-not-send="true">mailto:re-wrenches-bounces@lists.re-wrenches.org</A>] 
      <B>On Behalf Of </B>Jason Szumlanski<BR><B>Sent:</B> Thursday, April 25, 
      2013 8:08 AM<BR><B>To:</B> RE-wrenches</SPAN><SPAN 
      style="FONT-SIZE: 10pt"><BR><B>Subject:</B> Re: [RE-wrenches] Stainless 
      Steel Cable Ties</SPAN></P></DIV>
      <DIV>
      <P class=MsoNormal style="BACKGROUND: white"> </P></DIV>
      <DIV>
      <DIV>
      <DIV>
      <P class=MsoNormal style="BACKGROUND: white">There was a recent thread 
      about wire management. Heyco SunBundler ties have a vinyl coating. I 
      recommended the clips from PV Racking that are stainless steel coated in 
      rubber. I've had the same concern, and both of these seem like good 
      solutions to me.</P></DIV></DIV>
      <DIV>
      <P class=MsoNormal style="BACKGROUND: white"> </P></DIV>
      <DIV>
      <DIV>
      <DIV style="MARGIN-BOTTOM: 6pt">
      <DIV>
      <P class=MsoNormal style="BACKGROUND: white"><B><SPAN 
      style="FONT-SIZE: 10pt; COLOR: gray">Jason Szumlanski</SPAN></B><I><SPAN 
      style="FONT-SIZE: 10pt; COLOR: gray"> </SPAN></I></P></DIV>
      <DIV>
      <P class=MsoNormal style="BACKGROUND: white"><I><SPAN 
      style="FONT-SIZE: 10pt; COLOR: gray">Fafco Solar</SPAN></I><SPAN 
      style="FONT-SIZE: 8pt; COLOR: gray"> </SPAN></P></DIV></DIV></DIV></DIV></DIV>
      <DIV>
      <DIV style="MARGIN-BOTTOM: 12pt">
      <P class=MsoNormal style="BACKGROUND: white"> </P></DIV>
      <DIV>
      <DIV>
      <P class=MsoNormal style="BACKGROUND: white">On Thu, Apr 25, 2013 at 1:20 
      AM, Benn Kilburn - DayStar Renewable Energy <<A 
      href="mailto:benn@daystarsolar.ca" target=_blank 
      moz-do-not-send="true">benn@daystarsolar.ca</A>> wrote:</P></DIV>
      <DIV>
      <DIV>
      <DIV>
      <DIV>
      <DIV>
      <P class=MsoNormal style="BACKGROUND: white"><SPAN 
      style="FONT-SIZE: 10.5pt">Wrenches,</SPAN></P></DIV></DIV></DIV></DIV>
      <DIV>
      <DIV>
      <P class=MsoNormal style="BACKGROUND: white"><SPAN 
      style="FONT-SIZE: 10.5pt">I searched the archives, but came up with 
      nothing on this….</SPAN></P></DIV></DIV>
      <DIV>
      <DIV>
      <P class=MsoNormal style="BACKGROUND: white"><SPAN 
      style="FONT-SIZE: 10.5pt"></SPAN> </P></DIV></DIV>
      <DIV>
      <DIV>
      <P class=MsoNormal style="BACKGROUND: white"><SPAN 
      style="FONT-SIZE: 10.5pt">I have found a good supplier for reasonably 
      priced stainless steel cable ties and have been using them in place of 
      black nylon cable ties for supporting cables, PV wires and micro-inverter 
      wires to the mounting rails and such.  I feel better knowing the 
      wires under the array are supported this way rather than with 
      plastic/nylon cable ties, for which I tried but cannot get a manufacturer 
      to guarantee will last 20+yrs.</SPAN></P></DIV></DIV>
      <DIV>
      <DIV>
      <P class=MsoNormal style="BACKGROUND: white"><SPAN 
      style="FONT-SIZE: 10.5pt"></SPAN> </P></DIV></DIV>
      <DIV>
      <DIV>
      <P class=MsoNormal style="BACKGROUND: white"><SPAN 
      style="FONT-SIZE: 10.5pt">A colleague is questioning this method (SS ties) 
      with the concern that over time the (albeit small) movement in the wires 
      and/or expansion/contraction of the rails could result in the stainless 
      steel cable ties cutting thru the wire's insulation and 
      then…..</SPAN></P></DIV></DIV>
      <DIV>
      <DIV>
      <P class=MsoNormal style="BACKGROUND: white"><SPAN 
      style="FONT-SIZE: 10.5pt">I have heard this concern before from others as 
      well.</SPAN></P></DIV></DIV>
      <DIV>
      <DIV>
      <P class=MsoNormal style="BACKGROUND: white"><SPAN 
      style="FONT-SIZE: 10.5pt"></SPAN> </P></DIV></DIV>
      <DIV>
      <DIV>
      <P class=MsoNormal style="BACKGROUND: white"><SPAN 
      style="FONT-SIZE: 10.5pt">The way I see it is that the very popular 
      stainless steel "S" cable clips that hold wires to module frames have 
      comparable equal sharp edges as well and would pose the same risk, but 
      there doesn't seem to be any concern there.</SPAN></P></DIV></DIV>
      <DIV>
      <DIV>
      <P class=MsoNormal style="BACKGROUND: white"><SPAN 
      style="FONT-SIZE: 10.5pt"></SPAN> </P></DIV></DIV>
      <DIV>
      <DIV>
      <DIV>
      <P class=MsoNormal style="BACKGROUND: white"><SPAN 
      style="FONT-SIZE: 10.5pt">I am wondering who else is using SS ties in 
      place of nylon ones, and if you are taking additional steps to protect the 
      wire's insulation from the SS ties?</SPAN></P></DIV></DIV></DIV>
      <DIV>
      <DIV>
      <P class=MsoNormal style="BACKGROUND: white"><SPAN 
      style="FONT-SIZE: 10.5pt">Common sense abides, meaning don't wrap a wire 
      around the SS ties so that the wire has tension on the sharp edge of the 
      tie.  Flat edge contact with the wire only, the same way that you 
      wouldn't run a wire across/around a sharp cut edge of a rail or anything 
      else.</SPAN></P></DIV></DIV>
      <DIV>
      <DIV>
      <P class=MsoNormal style="BACKGROUND: white"><SPAN 
      style="FONT-SIZE: 10.5pt"></SPAN> </P></DIV></DIV>
      <DIV>
      <DIV>
      <P class=MsoNormal style="BACKGROUND: white"><SPAN 
      style="FONT-SIZE: 10.5pt">Thanks,</SPAN></P></DIV></DIV>
      <DIV>
      <DIV>
      <P class=MsoNormal style="BACKGROUND: white"><SPAN 
      style="FONT-SIZE: 10.5pt">benn</SPAN></P></DIV></DIV></DIV>
      <DIV style="MARGIN-BOTTOM: 12pt">
      <P class=MsoNormal 
      style="BACKGROUND: white"><BR>_______________________________________________<BR>List 
      sponsored by Home Power magazine<BR><BR>List Address: <A 
      href="mailto:RE-wrenches@lists.re-wrenches.org" target=_blank 
      moz-do-not-send="true">RE-wrenches@lists.re-wrenches.org</A><BR><BR>Change 
      email address & settings:<BR><A 
      href="http://lists.re-wrenches.org/options.cgi/re-wrenches-re-wrenches.org" 
      moz-do-not-send="true">http://lists.re-wrenches.org/options.cgi/re-wrenches-re-wrenches.org</A><BR><BR>List-Archive: 
      <A 
      href="http://lists.re-wrenches.org/pipermail/re-wrenches-re-wrenches.org" 
      moz-do-not-send="true">http://lists.re-wrenches.org/pipermail/re-wrenches-re-wrenches.org</A><BR><BR>List 
      rules & etiquette:<BR><A 
      href="http://www.re-wrenches.org/etiquette.htm" target=_blank 
      moz-do-not-send="true">www.re-wrenches.org/etiquette.htm</A><BR><BR>Check 
      out participant bios:<BR><A href="http://www.members.re-wrenches.org/" 
      target=_blank 
      moz-do-not-send="true">http://www.members.re-wrenches.org/</A></P></DIV></DIV>
      <DIV>
      <P class=MsoNormal 
      style="BACKGROUND: white"> </P></DIV></DIV></DIV></DIV></DIV></DIV>
      <P class=MsoNormal 
      style="BACKGROUND: white; MARGIN-BOTTOM: 12pt"><BR>_______________________________________________<BR>List 
      sponsored by Home Power magazine<BR><BR>List Address: <A 
      href="mailto:RE-wrenches@lists.re-wrenches.org" target=_blank 
      moz-do-not-send="true">RE-wrenches@lists.re-wrenches.org</A><BR><BR>Change 
      email address & settings:<BR><A 
      href="http://lists.re-wrenches.org/options.cgi/re-wrenches-re-wrenches.org" 
      target=_blank 
      moz-do-not-send="true">http://lists.re-wrenches.org/options.cgi/re-wrenches-re-wrenches.org</A><BR><BR>List-Archive: 
      <A 
      href="http://lists.re-wrenches.org/pipermail/re-wrenches-re-wrenches.org" 
      target=_blank 
      moz-do-not-send="true">http://lists.re-wrenches.org/pipermail/re-wrenches-re-wrenches.org</A><BR><BR>List 
      rules & etiquette:<BR><A 
      href="http://www.re-wrenches.org/etiquette.htm" target=_blank 
      moz-do-not-send="true">www.re-wrenches.org/etiquette.htm</A><BR><BR>Check 
      out participant bios:<BR><A href="http://www.members.re-wrenches.org/" 
      target=_blank 
      moz-do-not-send="true">http://www.members.re-wrenches.org/</A><BR><BR></P></DIV>
      <P class=MsoNormal style="BACKGROUND: white"><BR><BR clear=all></P>
      <DIV>
      <P class=MsoNormal style="BACKGROUND: white"> </P></DIV>
      <P class=MsoNormal style="BACKGROUND: white">-- <BR>Chris Mason </P>
      <DIV>
      <P class=MsoNormal style="BACKGROUND: white">President, Comet Systems 
      Ltd</P></DIV>
      <DIV>
      <P class=MsoNormal style="BACKGROUND: white"><A 
      href="http://www.cometenergysystems.com/" target=_blank 
      moz-do-not-send="true">http://www.cometenergysystems.com/</A></P></DIV>
      <DIV>
      <P class=MsoNormal style="BACKGROUND: white">Cell: 264.235.5670</P></DIV>
      <DIV>
      <P class=MsoNormal style="BACKGROUND: white">Skype: 
      netconcepts</P></DIV></DIV></DIV>
      <P class=MsoNormal 
      style="BACKGROUND: white; MARGIN-BOTTOM: 12pt"><BR>_______________________________________________<BR>List 
      sponsored by Home Power magazine<BR><BR>List Address: <A 
      href="mailto:RE-wrenches@lists.re-wrenches.org" 
      moz-do-not-send="true">RE-wrenches@lists.re-wrenches.org</A><BR><BR>Change 
      email address & settings:<BR><A 
      href="http://lists.re-wrenches.org/options.cgi/re-wrenches-re-wrenches.org" 
      target=_blank 
      moz-do-not-send="true">http://lists.re-wrenches.org/options.cgi/re-wrenches-re-wrenches.org</A><BR><BR>List-Archive: 
      <A 
      href="http://lists.re-wrenches.org/pipermail/re-wrenches-re-wrenches.org" 
      target=_blank 
      moz-do-not-send="true">http://lists.re-wrenches.org/pipermail/re-wrenches-re-wrenches.org</A><BR><BR>List 
      rules & etiquette:<BR><A 
      href="http://www.re-wrenches.org/etiquette.htm" 
      moz-do-not-send="true">www.re-wrenches.org/etiquette.htm</A><BR><BR>Check 
      out participant bios:<BR><A href="http://www.members.re-wrenches.org" 
      moz-do-not-send="true">www.members.re-wrenches.org</A><BR><BR><BR></P></DIV></DIV></DIV></DIV>
      <P class=MsoNormal><BR><BR><BR></P><PRE>_______________________________________________</PRE><PRE>List sponsored by Home Power magazine</PRE><PRE> </PRE><PRE>List Address: <A href="mailto:RE-wrenches@lists.re-wrenches.org" moz-do-not-send="true">RE-wrenches@lists.re-wrenches.org</A></PRE><PRE> </PRE><PRE>Change email address & settings:</PRE><PRE><A href="http://lists.re-wrenches.org/options.cgi/re-wrenches-re-wrenches.org" moz-do-not-send="true">http://lists.re-wrenches.org/options.cgi/re-wrenches-re-wrenches.org</A></PRE><PRE> </PRE><PRE>List-Archive: <A href="http://lists.re-wrenches.org/pipermail/re-wrenches-re-wrenches.org" moz-do-not-send="true">http://lists.re-wrenches.org/pipermail/re-wrenches-re-wrenches.org</A></PRE><PRE> </PRE><PRE>List rules & etiquette:</PRE><PRE><A href="http://www.re-wrenches.org/etiquette.htm" moz-do-not-send="true">www.re-wrenches.org/etiquette.htm</A></PRE><PRE> </PRE><PRE>Check out participant bios:</PRE><PRE><A href="http://www.members.re-wrenches.org" moz-do-not-send="true">www.members.re-wrenches.org</A></PRE><PRE> </PRE></BLOCKQUOTE>
    <P class=MsoNormal> </P></DIV><BR>
    <FIELDSET class=mimeAttachmentHeader></FIELDSET> <BR><PRE wrap="">_______________________________________________
List sponsored by Home Power magazine

List Address: <A class=moz-txt-link-abbreviated href="mailto:RE-wrenches@lists.re-wrenches.org">RE-wrenches@lists.re-wrenches.org</A>

Change email address & settings:
<A class=moz-txt-link-freetext href="http://lists.re-wrenches.org/options.cgi/re-wrenches-re-wrenches.org">http://lists.re-wrenches.org/options.cgi/re-wrenches-re-wrenches.org</A>

List-Archive: <A class=moz-txt-link-freetext href="http://lists.re-wrenches.org/pipermail/re-wrenches-re-wrenches.org">http://lists.re-wrenches.org/pipermail/re-wrenches-re-wrenches.org</A>

List rules & etiquette:
<A class=moz-txt-link-abbreviated href="http://www.re-wrenches.org/etiquette.htm">www.re-wrenches.org/etiquette.htm</A>

Check out participant bios:
<A class=moz-txt-link-abbreviated href="http://www.members.re-wrenches.org">www.members.re-wrenches.org</A>

</PRE></BLOCKQUOTE><BR>
  <P>
  <HR>

  <P></P>_______________________________________________<BR>List sponsored by 
  Home Power magazine<BR><BR>List Address: 
  RE-wrenches@lists.re-wrenches.org<BR><BR>Change email address & 
  settings:<BR>http://lists.re-wrenches.org/options.cgi/re-wrenches-re-wrenches.org<BR><BR>List-Archive: 
  http://lists.re-wrenches.org/pipermail/re-wrenches-re-wrenches.org<BR><BR>List 
  rules & etiquette:<BR>www.re-wrenches.org/etiquette.htm<BR><BR>Check out 
  participant 
bios:<BR>www.members.re-wrenches.org<BR><BR></BLOCKQUOTE></BODY></HTML>