<html>
  <head>
    <meta content="text/html; charset=ISO-8859-1"
      http-equiv="Content-Type">
  </head>
  <body bgcolor="#FFFFFF" text="#000000">
    Bill,<br>
    I'm not your "UL guy", and I haven't taken any UL trainings or
    exams. But when I review the UL web page about this subject
    (<a class="moz-txt-link-freetext" href="http://lms.ulknowledgeservices.com/catalog/display.resource.aspx?resourceid=285443">http://lms.ulknowledgeservices.com/catalog/display.resource.aspx?resourceid=285443</a>),
    the requirement is for a "qualified electrician", not a licensed
    electrician. This wording on UL's part is likely for the same reason
    that NABCEP doesn't require a license. The main reason is that
    NABCEP is a national certification, while licensure requirements are
    at most state-specific and often differ by county or municipality,
    and the requirements have to be written to work in any jurisdiction.
    Some states simply don't require licensure, so if either NABCEP or
    UL required it, some qualified electricians would be prevented from
    applying. <br>
    <br>
    To me, a valid second reason is that NABCEP (and probably UL as
    well) have never been intended to compete with or have any formal
    relationship to licensure, and so there shouldn't be any
    cross-requirements. IMHO that is as it should be. The same holds
    true for NABCEP having no official support for certification being
    required by any jurisdiction, although a number of states tie
    certification to some of their own standards by their own
    initiative.<br>
    <br>
    The UL certification appears to be considerably less rigorous that
    the NABCEP PV Installer certification. NABCEP requires formal
    training and evidence of having led a specific number of jobs in
    order to qualify to sit for the exam; UL requires neither. Both
    require the same continuing education and recertification every
    three years, but NABCEP also requires evidence of completed
    installations, with customer contact information for verification.
    It appears that the only standard that is higher for the UL
    certification is OSHA-30, while NABCEP only requires OSHA-10.<br>
    <br>
    The only person who would "officially" respond to Wrenches posts
    about NABCEP would be Ezra Auerbach, the Executive Director. That's
    part of his job, to be the public face for the organization. I have
    forwarded a few of these posts to him, and have gotten back a
    robo-response that he and his wife are away on vacation and will
    respond to emails upon return, I think around the end of June.
    That's most likely why you haven't seen any "official" NABCEP
    commentary on the subject.The rest of the people who might respond
    are volunteers, not staff. You got a thoughtful post yesterday from
    Andrew Truitt, who is on the Board of Directors as a volunteer, and
    I respond as time allows (I'm a volunteer on the PV technical
    committee, and I volunteered to help create the Company
    Accreditation program). I would hope that Bob-O would respond on
    NABCEP issues, as he too is on the BoD and his posts can be quite
    entertaining, but I haven't seen a post from him on anything here
    for many months, so I suspect he's either not monitoring the
    Wrenches list or has retired...<br>
    <br>
    I would not call NABCEP a "vendor", Bill, as that suggests a
    for-profit business that must be held to strict tech-only standards
    to respond on this list. NABCEP is a small nonprofit organization
    set up by volunteers for the benefit of our industry.<br>
    <br>
    Allan<br>
    <br>
    <div class="moz-signature">
      <meta http-equiv="content-type" content="text/html;
        charset=ISO-8859-1">
      <title></title>
      <font face="Times New Roman, Times, serif"><b>Allan Sindelar</b></font><br>
      <small><a href="mailto:Allan@positiveenergysolar.com"><font
            color="#000099" face="Times New Roman, Times, serif"><u>Allan@positiveenergysolar.com</u></font></a></small><font
        face="Times New Roman, Times, serif"><br>
        <span style="font-size: 10pt;">NABCEP Certified Photovoltaic
          Installer<br>
          NABCEP Certified Technical Sales Professional<br>
          New Mexico EE98J Journeyman Electrician<br>
          Founder and Chief Technology Officer<br>
          <b>Positive Energy, Inc.</b><br>
          3209 Richards Lane (note new address)<br>
          Santa Fe, New Mexico 87507<br>
          <b>505 424-1112</b><br>
          <a href="http://www.positiveenergysolar.com/" target="_blank"><u>www.positiveenergysolar.com</u></a><o:p></o:p></span></font>
      <p class="MsoNormal" style="margin-right: 722.25pt;"><span
          style="font-size: 10pt;"><font face="Times New Roman, Times,
            serif"><st1:place w:st="on"><st1:city w:st="on"></st1:city><st1:state
                w:st="on"></st1:state><st1:postalcode w:st="on"></st1:postalcode></st1:place></font><b
            style=""><br>
          </b></span></p>
      <span style="font-size: 10pt;"><br>
      </span> </div>
    <br>
    On 6/2/2012 6:39 AM, Bill Loesch wrote:
    <blockquote cite="mid:4FCA096A.8040400@charter.net" type="cite">
      <meta content="text/html; charset=ISO-8859-1"
        http-equiv="Content-Type">
      <br>
      Hi Chris, et al,<br>
      <br>
      As I remember, at least one of our colleagues on this list signs
      his email with the UL solar certification. I hope I don't put him
      on the spot, but I would be interested in his comments on the
      subject. As I remember, the UL blessing requires an electrician
      license, (as I remember, that "detail" is absent from the NABCEP
      blessing) wouldn't that also lend just a bit of competency to the
      conversation, too.<br>
      <br>
      I note (again) the absence of any "official" NABCEP commentary on
      the subject. I thought having vendors on the list for prompt
      response was the major reason for their inclusion.<br>
      <br>
      Respectfully,<br>
      <pre class="moz-signature" cols="72">Bill Loesch
Solar 1 - Saint Louis Solar
314 631 1094</pre>
      <br>
      On 01-Jun-12 7:14 AM, Chris Mason wrote:
      <blockquote
cite="mid:CAG6C1qmw0D45+sgJU=XehiVJNbEF9ymL5sLFafnYpCL1tfGb1w@mail.gmail.com"
        type="cite">
        <div class="gmail_quote">
          <div>I really appreciate the effort that NABCEP takes to
            ensure the certification has value. Being in the Caribbean,
            I find that having a NABCEP PV certification ends the
            conversation on competency before it begins, as no
            international company expects to find capable people here.
            Being NABCEP certified makes a hugh impression on investors
            and clients</div>
          <div><br>
          </div>
        </div>
        <div><br>
        </div>
        -- <br>
        Chris Mason
        <div>President, Comet Systems Ltd</div>
        <div><a moz-do-not-send="true"
            href="http://www.cometenergysystems.com" target="_blank">www.cometenergysystems.com</a></div>
        <div>Cell: 264.235.5670</div>
        <div>Skype: netconcepts</div>
        <br>
        <br>
        <fieldset class="mimeAttachmentHeader"></fieldset>
        <br>
        <pre wrap="">_______________________________________________
List sponsored by Home Power magazine

List Address: <a moz-do-not-send="true" class="moz-txt-link-abbreviated" href="mailto:RE-wrenches@lists.re-wrenches.org">RE-wrenches@lists.re-wrenches.org</a>

Options & settings:
<a moz-do-not-send="true" class="moz-txt-link-freetext" href="http://lists.re-wrenches.org/options.cgi/re-wrenches-re-wrenches.org">http://lists.re-wrenches.org/options.cgi/re-wrenches-re-wrenches.org</a>

List-Archive: <a moz-do-not-send="true" class="moz-txt-link-freetext" href="http://lists.re-wrenches.org/pipermail/re-wrenches-re-wrenches.org">http://lists.re-wrenches.org/pipermail/re-wrenches-re-wrenches.org</a>

List rules & etiquette:
<a moz-do-not-send="true" class="moz-txt-link-abbreviated" href="http://www.re-wrenches.org/etiquette.htm">www.re-wrenches.org/etiquette.htm</a>

Check out participant bios:
<a moz-do-not-send="true" class="moz-txt-link-abbreviated" href="http://www.members.re-wrenches.org">www.members.re-wrenches.org</a>

</pre>
        <br>
        <fieldset class="mimeAttachmentHeader"></fieldset>
        <br>
        <p class="" avgcert""="" color="#000000" align="left">No virus
          found in this message.<br>
          Checked by AVG - <a moz-do-not-send="true"
            href="http://www.avg.com">www.avg.com</a><br>
          Version: 2012.0.2171 / Virus Database: 2425/5038 - Release
          Date: 06/01/12</p>
      </blockquote>
      <br>
      <fieldset class="mimeAttachmentHeader"></fieldset>
      <br>
      <pre wrap="">_______________________________________________
List sponsored by Home Power magazine

List Address: <a class="moz-txt-link-abbreviated" href="mailto:RE-wrenches@lists.re-wrenches.org">RE-wrenches@lists.re-wrenches.org</a>

Options & settings:
<a class="moz-txt-link-freetext" href="http://lists.re-wrenches.org/options.cgi/re-wrenches-re-wrenches.org">http://lists.re-wrenches.org/options.cgi/re-wrenches-re-wrenches.org</a>

List-Archive: <a class="moz-txt-link-freetext" href="http://lists.re-wrenches.org/pipermail/re-wrenches-re-wrenches.org">http://lists.re-wrenches.org/pipermail/re-wrenches-re-wrenches.org</a>

List rules & etiquette:
<a class="moz-txt-link-abbreviated" href="http://www.re-wrenches.org/etiquette.htm">www.re-wrenches.org/etiquette.htm</a>

Check out participant bios:
<a class="moz-txt-link-abbreviated" href="http://www.members.re-wrenches.org">www.members.re-wrenches.org</a>

</pre>
    </blockquote>
  </body>
</html>