<html><body><div style="color:#000; background-color:#fff; font-family:arial, helvetica, sans-serif;font-size:12pt"><div><span>There is to much water under the bridge.  It can't be nothing.   The battery manufacture make the battery and then forms the plates, he ships the battery expecting and knowing that the user will cycle the battery.  In the cycling process there are "chanels formed in the plate for acid to enter, and consequently the plate becomes a better plate.  the cycling forces avenues to form, and as everyone knows the battery capacity increases.  this increase is easy to see in the performance.  Then the battery begins to very slowly lose capacity as the plates detererate.over several thousand cycles.  </span></div><div><span></span> </div><div><span>The enlightenment here is the small minimum number of cycles it takes to maintain a battery.  A flooded Lead antimomy battery has
 a self discharge rate, during that discharge H2SO4 becomes H2O the H2O rises to the top, leaving acid at the bottom.  now you have stratification, in the presence of H2O  the lead Oxide softens and will actually desolve.  the water and acid need to be mixed, so a bubling action is rfquired, this is  controlled over charge.  So as long as the battery is equalized that is the only cycleing it needs per John  and Jammie.</span></div><div><span></span> </div><div><span>Darryl </span></div><div><br></div>  <div style="font-family: arial, helvetica, sans-serif; font-size: 12pt;"> <div style="font-family: times new roman, new york, times, serif; font-size: 12pt;"> <div dir="ltr"> <font size="2" face="Arial"> <div style="margin: 5px 0px; padding: 0px; border: 1px solid rgb(204, 204, 204); height: 0px; line-height: 0; font-size: 0px;" class="hr" contentEditable="false" readonly="true"></div> 
 <b><span style="font-weight: bold;">From:</span></b> Maverick Brown [Maverick Solar] <maverick@mavericksolar.com><br> <b><span style="font-weight: bold;">To:</span></b> 'RE-wrenches' <re-wrenches@lists.re-wrenches.org> <br> <b><span style="font-weight: bold;">Sent:</span></b> Sunday, February 19, 2012 8:04 PM<br> <b><span style="font-weight: bold;">Subject:</span></b> Re: [RE-wrenches] cycling flooded batteries is not necessary<br> </font> </div> <br>
<div id="yiv69158878">

 
 
<div>
<div dir="ltr" align="left"><span class="yiv69158878281501201-20022012"><font face="Arial"><font color="#0000ff"><font size="2"><span class="yiv69158878578251701-20022012">Other than some 
statements I have heard about battery reaching full capacity after X cycles... 
Maybe that is a wives-tale as well.</span></font></font></font></span></div>
<div dir="ltr" align="left"><span class="yiv69158878281501201-20022012"><font face="Arial"><font color="#0000ff"><font size="2"><span class="yiv69158878578251701-20022012"></span></font></font></font></span> </div>
<div dir="ltr" align="left"><span class="yiv69158878281501201-20022012"><span class="yiv69158878578251701-20022012"></span><font face="Arial"><font color="#0000ff"><font size="2"><span class="yiv69158878578251701-20022012">Otherwise, m</span>aybe I was not clear. 
By cycling, I mean daily (or periodic) Absorb<span class="yiv69158878578251701-20022012"> as I mentioned in the email</span>, not 
loading/draining the battery (other than the clear statement to test to see if 
the system actually works as a backup system<span class="yiv69158878578251701-20022012"> 
every once in a while</span>).<span class="yiv69158878578251701-20022012"> No real deep 
draining necessary. For instance, after some months without issue, one customer 
called in a panic because the electricity did go off one night and they had no 
backup. Turns out, somehow they turned off the "Inverter" function. Easy 
solution, press a few buttons, etc. to turn on the 
inverter.</span></font></font></font></span></div>
<div><font color="#0000ff" size="2" face="Arial"></font> </div>
<div><span class="yiv69158878578251701-20022012"><font color="#0000ff" size="2" face="Arial">Maybe 
all I need is a Time function attached to Selling, like the Charge function has 
on some brands. Who knows.</font></span></div>
<div><span class="yiv69158878578251701-20022012"><font color="#0000ff" size="2" face="Arial"></font></span> </div>
<div><span class="yiv69158878578251701-20022012"><font color="#0000ff" size="2" face="Arial">It is 
clear that FLAs have a self discharge and some percent of capacity is obtained 
during Absorb, so a long term Float only might reduce some of the batteries 
capacity.</font></span></div>
<div><span class="yiv69158878578251701-20022012"><font color="#0000ff" size="2" face="Arial"></font></span> </div>
<div><span class="yiv69158878578251701-20022012"><font color="#0000ff" size="2" face="Arial">Anyway, Outback does have the "Absorb before Sell" function 
when using the FN-DC in the system. Not sure about the newer version of 
hardware. The "Parameters Met" settings gave me fits until I figured it out. 
Plus, the FN-DC is not free.</font></span></div>
<div><span class="yiv69158878578251701-20022012"><font color="#0000ff" size="2" face="Arial"></font></span> </div>
<div><span class="yiv69158878578251701-20022012"><font color="#0000ff" size="2" face="Arial">The XW 
has a function for Absorb before/during sell. I think it requires a XW CC. We 
use every brand of CC appropriate for the site. Also, the setup instructions 
are weird in my mind since it requires the Grid Support Voltage to 
programmed to very high value. I wish they would just have added the function 
"Enhanced Interactive Mode = Enable", etc. </font></span></div>
<div><span class="yiv69158878578251701-20022012"><font color="#0000ff" size="2" face="Arial"></font></span> </div>
<div><span class="yiv69158878578251701-20022012"><font color="#0000ff" size="2" face="Arial">Ok, 
enough rambling...</font></span></div>
<div><span class="yiv69158878578251701-20022012"><font color="#0000ff" size="2" face="Arial"></font></span> </div>
<div><span class="yiv69158878578251701-20022012"><font color="#0000ff" size="2" face="Arial">Maverick</font></span></div>
<div><span class="yiv69158878578251701-20022012"></span> </div>
<div><span class="yiv69158878578251701-20022012"><font color="#0000ff" size="2" face="Arial"></font></span> </div>
<div dir="ltr" align="left"><br></div><br>
<div dir="ltr" lang="en-us" class="yiv69158878OutlookMessageHeader" align="left">
<div style="margin: 5px 0px; padding: 0px; border: 1px solid rgb(204, 204, 204); height: 0px; line-height: 0; font-size: 0px;" class="hr" contentEditable="false" readonly="true"></div>
<font size="2" face="Tahoma"><b>From:</b> re-wrenches-bounces@lists.re-wrenches.org 
[mailto:re-wrenches-bounces@lists.re-wrenches.org] <b>On Behalf Of 
</b>toddcory@finestplanet.com<br><b>Sent:</b> Saturday, February 18, 2012 3:37 
PM<br><b>To:</b> RE-wrenches<br><b>Subject:</b> [RE-wrenches] cycling flooded 
batteries is not necessary<br></font><br></div>
<div></div><font size="4" face="arial">
<div style="margin: 0px; padding: 0px;">to 
reiterate wrenches:</div>
<div style="margin: 0px; padding: 0px;"> </div>
<div style="margin: 0px; padding: 0px;">two 
battery manufacturers (surrette & trojan) have both stated there is NO NEED 
to cycle floating, flooded lead-antimony batteries. i have heard this urban 
legend for some time and it is nice to finally have it put to rest as an 
incorrect myth.</div>
<div style="margin: 0px; padding: 0px;"> </div>
<div style="margin: 0px; padding: 0px;">todd</div>
<div style="margin: 0px; padding: 0px;"> </div>
<div style="margin: 0px; padding: 0px;"> </div>
<div style="margin: 0px; padding: 0px;"> </div>
<div style="margin: 0px; padding: 0px;"> </div>
<div style="margin: 0px; padding: 0px;">On 
Saturday, February 18, 2012 7:04am, "Doug Wells" 
<dwells@thesolarspecialists.com> said:<br><br></div>
<div id="yiv69158878SafeStyles1329600689">
<div style="margin: 0px; padding: 0px;">> 
Maverick,<br>> <br>> "But you would think after 20 years, inverter 
manufacturers would make some<br>> software similar to generator cycling to 
handle this cycling issue. "<br>> <br>> I believe that the XW Inverters 
have this ability in sell mode. There is<br>> traditional sell voltage. And 
then there is a setting that puts the batteries<br>> through a traditional 
bulk cycle while still "selling" back any excess energy.<br>> The next 
question would be, is this better for battery longevity. Seems like a<br>> 
hybrid of the two would be ideal.<br>> <br>> Doug Wells<br>> The Solar 
Specialists<br>> Morrisville, VT 05661<br>> (p) 802-223-7014<br>> (c) 
802-498-5856<br>> <a href="http://www.thesolarspecialists.com" target="_blank">www.thesolarspecialists.com</a><br>> <br>> 
_______________________________________________<br>> List sponsored by Home 
Power magazine<br>> <br>> List Address: 
RE-wrenches@lists.re-wrenches.org<br>> <br>> Options & 
settings:<br>> 
http://lists.re-wrenches.org/options.cgi/re-wrenches-re-wrenches.org<br>> 
<br>> List-Archive: 
http://lists.re-wrenches.org/pipermail/re-wrenches-re-wrenches.org<br>> 
<br>> List rules & etiquette:<br>> 
<a href="http://www.re-wrenches.org/etiquette.htm" target="_blank">www.re-wrenches.org/etiquette.htm</a><br>> <br>> Check out participant 
bios:<br>> <a href="http://www.members.re-wrenches.org" target="_blank">www.members.re-wrenches.org</a><br>> 
<br>></div></div></font><br><br><br>Sent from Finest Planet 
WebMail.<br></div>
</div><br>_______________________________________________<br>List sponsored by Home Power magazine<br><br>List Address: <a href="mailto:RE-wrenches@lists.re-wrenches.org" ymailto="mailto:RE-wrenches@lists.re-wrenches.org">RE-wrenches@lists.re-wrenches.org</a><br><br>Options & settings:<br><a href="http://lists.re-wrenches.org/options.cgi/re-wrenches-re-wrenches.org" target="_blank">http://lists.re-wrenches.org/options.cgi/re-wrenches-re-wrenches.org</a><br><br>List-Archive: <a href="http://lists.re-wrenches.org/pipermail/re-wrenches-re-wrenches.org" target="_blank">http://lists.re-wrenches.org/pipermail/re-wrenches-re-wrenches.org</a><br><br>List rules & etiquette:<br>www.re-wrenches.org/etiquette.htm<br><br>Check out participant bios:<br>www.members.re-wrenches.org<br><br><br><br> </div> </div>  </div></body></html>