I agree with Ray. The best ground clamp I have found for the money ($1600)  is the Fluke 1630 ,its real easy to use and work well.<br><br><div class="gmail_quote">On Sat, Oct 1, 2011 at 1:41 AM, Ray Walters <span dir="ltr"><<a href="mailto:ray@solarray.com">ray@solarray.com</a>></span> wrote:<br>
<blockquote class="gmail_quote" style="margin:0 0 0 .8ex;border-left:1px #ccc solid;padding-left:1ex;">I'm a big fan of grounding at the array, and was sorry to lose 690.47D (which also clearly allowed the structure to be considered an electrode) .<br>

I think if you look at the sq ft. of metal in contact with the concrete, you can make a credible case for the frame fitting the definition of an electrode. IMHO, it's all about a low impedance path to ground.  Whether it's 20 ft of 1/2" rebar, or 4 ft of 6" diam pipe, or 4 ft of 2" x 2" angle iron, its all roughly the same required 2 sq ft of surface area in contact with the concrete.<br>

<br>
Actually if you want to be a real stickler and also enforce 250.53A2, a tough AHJ might demand 2 electrodes at the array in addition to the structural grounding all ready present.<br>
Me? I like the exception if the measured ground impedance is less than 25 ohm. Most inspectors will be more than satisfied, if you just show them a quick reading with a clamp-on ground impedance tester.<br>
What If you're still over 25 ohms? If you're in lightning country, you really should sink another electrode anyway.<br><font color="#888888">
<br>
Ray</font><div><div></div><div class="h5"><br>
<br>
 On 9/30/2011 7:04 PM, Kent Osterberg wrote:<br>
<blockquote class="gmail_quote" style="margin:0 0 0 .8ex;border-left:1px #ccc solid;padding-left:1ex">
Ray,<br>
<br>
I believe that a pole-mounted or grounded-mounted PV array is considered a structure and requires a ground electrode per 250.32.  Perhaps the exception would cover the possibility a installing very small system without a ground electrode.<br>

<br>
Kent Osterberg<br>
Blue Mountain Solar, Inc.<br>
<br>
<br>
<br>
Ray Walters wrote:<br>
<blockquote class="gmail_quote" style="margin:0 0 0 .8ex;border-left:1px #ccc solid;padding-left:1ex">
I've also used 250.52A(7) defining plate electrodes. A 6" Sch 40 pipe 4 ft in the ground has more than the required 2 sq ft of surface metal, and is at least the required 1/4" thickness.<br>
Also, the 2011 NEC dropped 690.47 D which required a grounding electrode at the array. Are you sure you still need this? I believe 2011 only requires you bond all the metal to the EGC, as always.<br>
<br>
Ray Walters<br>
<br>
On 9/30/2011 8:24 AM, Kent Osterberg wrote:<br>
<blockquote class="gmail_quote" style="margin:0 0 0 .8ex;border-left:1px #ccc solid;padding-left:1ex">
The requirements listed in 250.52(3) were changed in 2011. The rebar used is allowed to be near the bottom of the footing or in vertical foundation walls that are in direct contact with earth. If there was in doubt in the past that the rebar in the concrete of a pole mount was a suitable grounding electrode, the changes in 2011 should remove it.<br>

<br>
Kent Osterberg<br>
Blue Mountain Solar, Inc.<br>
<br>
Richard L Ratico wrote:<br>
<blockquote class="gmail_quote" style="margin:0 0 0 .8ex;border-left:1px #ccc solid;padding-left:1ex">
As Dan points out, 250.52(A)(3) specifies several installation requirements in<br>
order for a concrete encased electode to qualify as a permitted Grounding<br>
Electrode. A pole mount foundation would certainly qualify if it met those<br>
requirements.<br>
<br>
Even if the requirements are not met, IMHO, any opportunity to inexpensively<br>
increase the grounding integrity of a system should not be overlooked,<br>
particularly in lightning country. Of course, a code compliant Grounding<br>
Electrode System is still required. Bonding a non compliant, but never the less,<br>
very substantial additional "electrode" to that system would not hurt anything<br>
and quite possibly help considerably.<br>
Dick Ratico<br>
Solarwind Electric<br>
</blockquote></blockquote>
<br>
</blockquote>
______________________________<u></u>_________________<br>
List sponsored by Home Power magazine<br>
<br>
List Address: <a href="mailto:RE-wrenches@lists.re-wrenches.org" target="_blank">RE-wrenches@lists.re-wrenches.<u></u>org</a><br>
<br>
Options & settings:<br>
<a href="http://lists.re-wrenches.org/options.cgi/re-wrenches-re-wrenches.org" target="_blank">http://lists.re-wrenches.org/<u></u>options.cgi/re-wrenches-re-<u></u>wrenches.org</a><br>
<br>
List-Archive: <a href="http://lists.re-wrenches.org/pipermail/re-wrenches-re-wrenches.org" target="_blank">http://lists.re-wrenches.org/<u></u>pipermail/re-wrenches-re-<u></u>wrenches.org</a><br>
<br>
List rules & etiquette:<br>
<a href="http://www.re-wrenches.org/etiquette.htm" target="_blank">www.re-wrenches.org/etiquette.<u></u>htm</a><br>
<br>
Check out participant bios:<br>
<a href="http://www.members.re-wrenches.org" target="_blank">www.members.re-wrenches.org</a><br>
<br>
<br>
<br>
<br>
</blockquote>
<br>
______________________________<u></u>_________________<br>
List sponsored by Home Power magazine<br>
<br>
List Address: <a href="mailto:RE-wrenches@lists.re-wrenches.org" target="_blank">RE-wrenches@lists.re-wrenches.<u></u>org</a><br>
<br>
Options & settings:<br>
<a href="http://lists.re-wrenches.org/options.cgi/re-wrenches-re-wrenches.org" target="_blank">http://lists.re-wrenches.org/<u></u>options.cgi/re-wrenches-re-<u></u>wrenches.org</a><br>
<br>
List-Archive: <a href="http://lists.re-wrenches.org/pipermail/re-wrenches-re-wrenches.org" target="_blank">http://lists.re-wrenches.org/<u></u>pipermail/re-wrenches-re-<u></u>wrenches.org</a><br>
<br>
List rules & etiquette:<br>
<a href="http://www.re-wrenches.org/etiquette.htm" target="_blank">www.re-wrenches.org/etiquette.<u></u>htm</a><br>
<br>
Check out participant bios:<br>
<a href="http://www.members.re-wrenches.org" target="_blank">www.members.re-wrenches.org</a><br>
<br>
</div></div></blockquote></div><br><br clear="all"><br>-- <br><b>James B Rudolph<br>NABCEP Certified PV Installer<br><br></b><br>