<html><body><div style="color:#000; background-color:#fff; font-family:arial, helvetica, sans-serif;font-size:12pt"><div><span>Sorry Jesse I answered the wrong question.  I answered the question as to how big the boiler has to be in a super insulate house in northern Minnesota.  </span></div><div><span>The house I was workiong at yesterday, in northern Minnesota, about 10,000 DD,  3000 sq. ft super insulated. had worked fine for 3 years. They were on electric resistance boiler, 12 kW,  my memory (over 70+ years old so it might not be any good)  remembers they used about 20,000 kWh/yr They used to have a kWh meter on the just the boiler.  About 3 years ago they changed to a heat pump, a 2 ton ground source and water loop heating.  They are very happy with the heat pump, but their system has control issues, the reason for my visit.  I did not install the heat pump, but the installer removed the kwh meter
 and can, so it is not metered I asked and was told they thought the HP was using about 1/2 of the energy.   I am going to try to get an e-gauge into the system, </span></div><div><span></span> </div><div><span>The house is three floors, basement and first have concrete in floor heating, (fluid temp of 95 will heat on -40 F day) very nice, the top floor has floating wood (about 1/4 inch) over plywood over "tubes in groves" wood panels.  The top floor can not heat with the heat pump during most of the winter the in floor can not get hot enough to supply enough heat to keep it up to temperature.  I have been called on to make the top floor heat,   </span></div><div><span></span> </div><div><span>I shoujld not write so long an email.  I had a lot to do with the design and installation of most of the house.  </span></div><div><span>Darryl</span></div><div><br></div><div style="font-family: arial,
 helvetica, sans-serif; font-size: 12pt;"><div style="font-family: times new roman, new york, times, serif; font-size: 12pt;"><font size="2" face="Arial"><div style="margin: 5px 0px; padding: 0px; border: 1px solid rgb(204, 204, 204); height: 0px; line-height: 0; font-size: 0px;" class="hr" contentEditable="false" readonly="true"></div><b><span style="font-weight: bold;">From:</span></b> mac Lewis <maclewis1@gmail.com><br><b><span style="font-weight: bold;">To:</span></b> RE-wrenches <re-wrenches@lists.re-wrenches.org><br><b><span style="font-weight: bold;">Sent:</span></b> Saturday, August 27, 2011 10:11 AM<br><b><span style="font-weight: bold;">Subject:</span></b> Re: [RE-wrenches] Electric boiler usage?<br></font><br><div id="yiv919517970">Here is a useful resource that can be a first step to figure out an appliances usage, they do have boilers<div><a href="http://www.ahridirectory.org/ahridirectory/pages/home.aspx" rel="nofollow"
 target="_blank">http://www.ahridirectory.org/ahridirectory/pages/home.aspx</a></div>
<div><br></div><div>As far as figuring out what this boiler is expected to use over the course of a year, I'd get someone with HVAC software to model the house, probably the same guy that will size the boiler.  Good luck!<br>
<br><div class="yiv919517970gmail_quote">On Sat, Aug 27, 2011 at 7:51 AM, Darryl Thayer <span dir="ltr"><<a href="mailto:daryl_solar@yahoo.com" rel="nofollow" target="_blank" ymailto="mailto:daryl_solar@yahoo.com">daryl_solar@yahoo.com</a>></span> wrote:<br><blockquote style="margin: 0px 0px 0px 0.8ex; padding-left: 1ex; border-left-color: rgb(204, 204, 204); border-left-width: 1px; border-left-style: solid;" class="yiv919517970gmail_quote">
<div><div style="color: rgb(0, 0, 0); font-family: arial, helvetica, sans-serif; font-size: 12pt; background-color: rgb(255, 255, 255);"><div><span>For cost savings</span></div><div><span>besure to use the rate schedules. avaiable to reduce costs</span></div>
<div><span></span> </div><div><span>I am working today on a energy efficiency house (3000 sqft) northern Minnesota their heating system is infloor (concrete floor)  they heat with 12 kW boiler, response is slow, but it meets the heat load. even at (-30 to -40 F with wind)  Another house on my list is 2500 sqft well insulated 15 kW but they are dissapointed with getting cold at times.  (in floor concrete)   </span></div>
<div><span></span> </div><div><span>Caution on the heat below the floor, I have seen disappointed perple having having 180-190 water and not enough heat.  The house must be very very well insulated.   I can work with you on this off line, I may
 even have some of my course materials from when I taught super insulated houses.    </span></div><div><br></div><div style="font-family: arial, helvetica, sans-serif; font-size: 12pt;"><div style="font-family: times new roman, new york, times, serif; font-size: 12pt;">
<font size="2" face="Arial"><div style="margin: 5px 0px; padding: 0px; border: 1px solid rgb(204, 204, 204); line-height: 0; font-size: 0px; min-height: 0px;"></div><b><span style="font-weight: bold;">From:</span></b> Jesse Dahl <<a href="mailto:dahlsolar@gmail.com" rel="nofollow" target="_blank" ymailto="mailto:dahlsolar@gmail.com">dahlsolar@gmail.com</a>><br>
<b><span style="font-weight: bold;">To:</span></b> Wrenches <<a href="mailto:RE-wrenches@lists.re-wrenches.org" rel="nofollow" target="_blank" ymailto="mailto:RE-wrenches@lists.re-wrenches.org">RE-wrenches@lists.re-wrenches.org</a>><br><b><span style="font-weight: bold;">Sent:</span></b> Saturday, August 27, 2011 8:05 AM<br>
<b><span style="font-weight: bold;">Subject:</span></b> [RE-wrenches] Electric boiler usage?<br></font><div><div></div><div class="yiv919517970h5"><br>Wrenches,<br><br>I am working with a family that wants to install a
 grid tied system that will offset, as close as possible, 100% of it's electrical usage.  We have calculated for almost all the loads except the electric boiler.  <br><br> Problem, they don't know which boiler they will be using. The home will be 1800sq ft, it will have the in floor heat between the floor joists and the joists will then be insulated with foil-faced insulation.  <br>
<br>Has anyone calculated a boiler like this out for annual electrical usage?<br><br><br>Thanks as always,<br><br><br>Jesse<br><br>Sent from my iPad!!!<br>_______________________________________________<br>List sponsored by Home Power magazine<br>
<br>List Address: <a href="mailto:RE-wrenches@lists.re-wrenches.org" rel="nofollow" target="_blank" ymailto="mailto:RE-wrenches@lists.re-wrenches.org">RE-wrenches@lists.re-wrenches.org</a><br><br>Options & settings:<br><a href="http://lists.re-wrenches.org/options.cgi/re-wrenches-re-wrenches.org" rel="nofollow" target="_blank">http://lists.re-wrenches.org/options.cgi/re-wrenches-re-wrenches.org</a><br>
<br>List-Archive: <a href="http://lists.re-wrenches.org/pipermail/re-wrenches-re-wrenches.org" rel="nofollow" target="_blank">http://lists.re-wrenches.org/pipermail/re-wrenches-re-wrenches.org</a><br><br>List rules & etiquette:<br><a href="http://www.re-wrenches.org/etiquette.htm" rel="nofollow" target="_blank">www.re-wrenches.org/etiquette.htm</a><br>
<br>Check out participant bios:<br><a href="http://www.members.re-wrenches.org" rel="nofollow" target="_blank">www.members.re-wrenches.org</a><br><br><br><br></div></div></div></div></div></div><br>_______________________________________________<br>

List sponsored by Home Power magazine<br>
<br>
List Address: <a href="mailto:RE-wrenches@lists.re-wrenches.org" rel="nofollow" target="_blank" ymailto="mailto:RE-wrenches@lists.re-wrenches.org">RE-wrenches@lists.re-wrenches.org</a><br>
<br>
Options & settings:<br>
<a href="http://lists.re-wrenches.org/options.cgi/re-wrenches-re-wrenches.org" rel="nofollow" target="_blank">http://lists.re-wrenches.org/options.cgi/re-wrenches-re-wrenches.org</a><br>
<br>
List-Archive: <a href="http://lists.re-wrenches.org/pipermail/re-wrenches-re-wrenches.org" rel="nofollow" target="_blank">http://lists.re-wrenches.org/pipermail/re-wrenches-re-wrenches.org</a><br>
<br>
List rules & etiquette:<br>
<a href="http://www.re-wrenches.org/etiquette.htm" rel="nofollow" target="_blank">www.re-wrenches.org/etiquette.htm</a><br>
<br>
Check out participant bios:<br>
<a href="http://www.members.re-wrenches.org" rel="nofollow" target="_blank">www.members.re-wrenches.org</a><br>
<br>
<br></blockquote></div><br><br clear="all"><div><br></div>-- <br><div><br></div><div><font color="#305a78" face="'times new roman', serif"><br></font></div><div><br></div>Mac Lewis<br><br><span style="color: rgb(255, 153, 0); font-size: medium;"><b><font size="3" face="Arial, Helvetica, sans-serif"><div align="left">
<font color="#000000" face="Verdana, Arial, Helvetica, sans-serif"><span style="font-size: small;"><span style="color: rgb(48, 90, 120); font-family: arial; font-weight: normal;"><font face="'times new roman', serif">"Yo solo sé que no sé nada." </font><span style="color: rgb(104, 104, 104); font-weight: 700;"><font face="'times new roman', serif">-Sócrates</font></span></span></span></font></div>
</font></b></span><br>
</div>
</div><br>_______________________________________________<br>List sponsored by Home Power magazine<br><br>List Address: <a href="mailto:RE-wrenches@lists.re-wrenches.org" ymailto="mailto:RE-wrenches@lists.re-wrenches.org">RE-wrenches@lists.re-wrenches.org</a><br><br>Options & settings:<br><a href="http://lists.re-wrenches.org/options.cgi/re-wrenches-re-wrenches.org" target="_blank">http://lists.re-wrenches.org/options.cgi/re-wrenches-re-wrenches.org</a><br><br>List-Archive: <a href="http://lists.re-wrenches.org/pipermail/re-wrenches-re-wrenches.org" target="_blank">http://lists.re-wrenches.org/pipermail/re-wrenches-re-wrenches.org</a><br><br>List rules & etiquette:<br>www.re-wrenches.org/etiquette.htm<br><br>Check out participant bios:<br>www.members.re-wrenches.org<br><br><br><br></div></div></div></body></html>