<html><head>
<meta content="text/html; charset=ISO-8859-1" http-equiv="Content-Type">
</head><body bgcolor="#FFFFFF" text="#000000">There are really 3 kinds 
of meters in terms of running backwards and billing.<br>
<br>
1  True mechanical - these run and read forwards and backwards and are 
not only safe to run backwards but they will inherently bill that way 
too as there is not way for the utility to know whether they ran forward
 or backwards.<br>
<br>
2.  Mechanical disk with magnetic sensor spot and pick-up.  These look 
mechanical from the outside - spinning disk - turning numbers - but 
they've been retrofitted with a magneitc spot and a pick up that counts 
everytime it goes by.  These will run the wheell backwards but the 
pickup doesn't know which way it's going  and just counts magnetic 
passes as revolutions no matter which way the disk is spinning - hence 
you get billed forward even if it runs backward.<br>
<br>
3. True electronic - which totally depend on software to read the 
signals in terms of billing.<br>
<br>
On the mechanical meters you can see whether it has the magnetic sensor 
inside or not.<br>
<br>
Hope that helps.<br>
<br>
Jeff<br>
<br>
<br>
<br>
Dana wrote:
<blockquote cite="mid:(sfid-20110812_13222_865A1994)" type="cite">
  <pre wrap="">Another issue is with our local mechanical meters is no
matter which way they run they are adding KWHR so to leave
it running you are costing your customer $ not saving them
$. We test to see that is does back feed for 5 minutes and
then turn it off till the net meter is installed.

Dana Orzel
Great Solar Works, Inc
E - <a class="moz-txt-link-abbreviated" href="mailto:dana@solarwork.com">dana@solarwork.com</a>
V - 970.626.5253
F - 970.626.4140
C - 970.209.4076
web - <a class="moz-txt-link-abbreviated" href="http://www.solarwork.com">www.solarwork.com</a>

"Responsible Technologies for Responsible People since 1988"
Do not ever believe anything, but seriously trust through
action.

-----Original Message-----
From: <a class="moz-txt-link-abbreviated" href="mailto:re-wrenches-bounces@lists.re-wrenches.org">re-wrenches-bounces@lists.re-wrenches.org</a>
[<a class="moz-txt-link-freetext" href="mailto:re-wrenches-bounces@lists.re-wrenches.org">mailto:re-wrenches-bounces@lists.re-wrenches.org</a>] On Behalf
Of Dave Click
Sent: Friday, August 12, 2011 9:15 AM
To: RE-wrenches
Subject: Re: [RE-wrenches] mechanical vs. electronic kwh
meter

I just asked a guy I know in utility metering, and he
confirms that 
there's no basis for the utility's concern. Their claim that
backfeeding 
is a safety hazard could be an attempt to dissuade some
non-PV folks 
from flipping their meters to steal power. Or that could be
their 
justification to charge the customer for the new electronic
meter (some 
utilities do this, apparently).

As an anti-theft precaution, some mechanical meters don't
actually spin 
backwards- so whether you're importing or exporting a 1kW,
after an hour 
your counter has ticked up by one. So just because it's a
mechanical 
meter doesn't mean that you should necessary leave it
running until the 
utility installs that bidirectional electronic meter.

On 2011/8/12 9:45, Kirk Herander wrote:
</pre>
  <blockquote type="cite"><pre wrap="">Hello,

I am now in a debate with the metering dept. of a local
</pre></blockquote>
  <pre wrap=""><!---->utility. They
</pre>
  <blockquote type="cite"><pre wrap="">don't want a PV system to be energized and tested until a
</pre></blockquote>
  <pre wrap=""><!---->bidirectional
</pre>
  <blockquote type="cite"><pre wrap="">electronic meter is installed. They insist that an old
</pre></blockquote>
  <pre wrap=""><!---->plain Jane
</pre>
  <blockquote type="cite"><pre wrap="">mechanical meter can be damaged and is a safety concern if
</pre></blockquote>
  <pre wrap=""><!---->power is
</pre>
  <blockquote type="cite"><pre wrap="">pushed through it (its running backwards) to the grid. I
</pre></blockquote>
  <pre wrap=""><!---->have never
</pre>
  <blockquote type="cite"><pre wrap="">heard of, witnessed, or been told this by any utility or
</pre></blockquote>
  <pre wrap=""><!---->AHJ inspector
</pre>
  <blockquote type="cite"><pre wrap="">until now. Have any of you ever?

I don't know the reason for their paranoia. I assume that
</pre></blockquote>
  <pre wrap=""><!---->many utility
</pre>
  <blockquote type="cite"><pre wrap="">districts don't to this day install bidirectional
</pre></blockquote>
  <pre wrap=""><!---->electronic meters. And
</pre>
  <blockquote type="cite"><pre wrap="">rely on the original mechanical meter to count backwards
</pre></blockquote>
  <pre wrap=""><!---->reliably and
</pre>
  <blockquote type="cite"><pre wrap="">safely.

Kirk Herander

VT Solar, LLC

dba Vermont Solar Engineering

NABCEP^TM Certified installer Charter Member

NYSERDA-eligible Installer

VT RE Incentive Program Partner



_______________________________________________
List sponsored by Home Power magazine

List Address: <a class="moz-txt-link-abbreviated" href="mailto:RE-wrenches@lists.re-wrenches.org">RE-wrenches@lists.re-wrenches.org</a>

Options&  settings:

</pre></blockquote>
  <pre wrap=""><!----><a class="moz-txt-link-freetext" href="http://lists.re-wrenches.org/options.cgi/re-wrenches-re-wren">http://lists.re-wrenches.org/options.cgi/re-wrenches-re-wren</a>
ches.org
</pre>
  <blockquote type="cite"><pre wrap="">List-Archive:
</pre></blockquote>
  <pre wrap=""><!----><a class="moz-txt-link-freetext" href="http://lists.re-wrenches.org/pipermail/re-wrenches-re-wrench">http://lists.re-wrenches.org/pipermail/re-wrenches-re-wrench</a>
es.org
</pre>
  <blockquote type="cite"><pre wrap="">List rules&  etiquette:
<a class="moz-txt-link-abbreviated" href="http://www.re-wrenches.org/etiquette.htm">www.re-wrenches.org/etiquette.htm</a>

Check out participant bios:
<a class="moz-txt-link-abbreviated" href="http://www.members.re-wrenches.org">www.members.re-wrenches.org</a>

</pre></blockquote>
  <pre wrap=""><!---->_______________________________________________
List sponsored by Home Power magazine

List Address: <a class="moz-txt-link-abbreviated" href="mailto:RE-wrenches@lists.re-wrenches.org">RE-wrenches@lists.re-wrenches.org</a>

Options & settings:
<a class="moz-txt-link-freetext" href="http://lists.re-wrenches.org/options.cgi/re-wrenches-re-wren">http://lists.re-wrenches.org/options.cgi/re-wrenches-re-wren</a>
ches.org

List-Archive:
<a class="moz-txt-link-freetext" href="http://lists.re-wrenches.org/pipermail/re-wrenches-re-wrench">http://lists.re-wrenches.org/pipermail/re-wrenches-re-wrench</a>
es.org

List rules & etiquette:
<a class="moz-txt-link-abbreviated" href="http://www.re-wrenches.org/etiquette.htm">www.re-wrenches.org/etiquette.htm</a>

Check out participant bios:
<a class="moz-txt-link-abbreviated" href="http://www.members.re-wrenches.org">www.members.re-wrenches.org</a>

_______________________________________________
List sponsored by Home Power magazine

List Address: <a class="moz-txt-link-abbreviated" href="mailto:RE-wrenches@lists.re-wrenches.org">RE-wrenches@lists.re-wrenches.org</a>

Options & settings:
<a class="moz-txt-link-freetext" href="http://lists.re-wrenches.org/options.cgi/re-wrenches-re-wrenches.org">http://lists.re-wrenches.org/options.cgi/re-wrenches-re-wrenches.org</a>

List-Archive: <a class="moz-txt-link-freetext" href="http://lists.re-wrenches.org/pipermail/re-wrenches-re-wrenches.org">http://lists.re-wrenches.org/pipermail/re-wrenches-re-wrenches.org</a>

List rules & etiquette:
<a class="moz-txt-link-abbreviated" href="http://www.re-wrenches.org/etiquette.htm">www.re-wrenches.org/etiquette.htm</a>

Check out participant bios:
<a class="moz-txt-link-abbreviated" href="http://www.members.re-wrenches.org">www.members.re-wrenches.org</a>


</pre>


</blockquote>
</body></html>