<!DOCTYPE HTML PUBLIC "-//W3C//DTD HTML 4.01 Transitional//EN">
<html>
  <head>
    <meta content="text/html; charset=ISO-8859-1"
      http-equiv="Content-Type">
  </head>
  <body text="#000000" bgcolor="#ffffff">
    So would you agree that  battery inequalities show up more at:<br>
    a) high discharge/charge rates (greater than C5) <br>
    b) higher battery voltages (more cells in series, over 48v)<br>
    c) more parallel strings<br>
    d) bad/ corroded/ loose connections<br>
    e)lack of initial EQ/ activation charge and periodic EQ after long
    or heavy discharges<br>
    f) main cables not at least wired to opposite sides of battery bank
    or better: separate parallel cables to buss bar <br>
    h) lack of maintenance (watering, uneven cell temperatures)<br>
    Did I miss anything?<br>
    <br>
    Ray<br>
    <br>
    <br>
    On 6/3/2011 12:10 PM, James Surrette wrote:
    <blockquote
      cite="mid:4DE8F9770200007700087A49@mail.corp.surrette.ca"
      type="cite">
      <p style="margin-bottom: 0pt; margin-top: 0pt;"> <font
          face="Arial" size="3">Hi Ray,</font> </p>
      <br>
      <p style="margin-bottom: 0pt; margin-top: 0pt;"> <font
          face="Arial" size="3">Just a quick chime in on your series
          string comment.</font> </p>
      <br>
      <p style="margin-bottom: 0pt; margin-top: 0pt;"> <font
          face="Arial" size="3">If you hook up 4 x 12V monoblocks for a
          small 48VDC system and begin charging at 58.8V, total voltage
          will be 58.8V very quickly but individual battery voltage will
          not be 14.7V.  Battery voltage will have a large range from 14
          to almost 17V.  This problem is only exacerbated in higher
          voltage systems, ie, Australian 120VDC.  Stealing from the
          Telcos, the best solution is an initial activation to balance
          all cells.  When this is completed and assuming all leads stay
          tight, no bad cells, etc the bank will charge and discharge in
          relative harmony.  However, if the cells / batteries are
          bolted together and discharged right out of the gate, there's
          a good chance SG  & Voltages will be all over the map in
          short order.</font><br>
      </p>
      <p style="margin-bottom: 0pt; margin-top: 0pt;"> <font
          face="Arial" size="3">Jamie</font><br>
        >>> Ray Walters <a class="moz-txt-link-rfc2396E" href="mailto:ray@solarray.com"><ray@solarray.com></a> 6/3/2011 2:53
        PM >>><br>
        I've set electric vehicle parallel strings up like this too.
        Once a month I charge each string separately. At higher charge/
        discharge rates, the problems of unequal batteries increases
        dramatically. BTW, single strings are not the magic bullet
        either; I've had single strings with equal current through each
        battery, but some batteries would be at 15.5 volts, while others
        next to it would be at 13. The charge controller shuts off when
        the sum of the voltages hits the bulk charge V, but meanwhile
        some cells are chronically overcharged or undercharged.
        (parallel strings no where to be seen)<br>
        Manzanita Micro makes a device that shunts current past
        batteries that hit full charge in a string. This monitoring of
        each individual battery is the state of the art right now for
        Li+ batteries in EVs.<br>
        I agree, we need much better battery management and safety
        devices for solar. Its ridiculous some of the mundane issues we
        discuss here sometimes, while hundreds of huge battery packs are
        just waiting for one of us to drop a wrench across the
        terminals, with zero safety to interrupt it, and its all NEC
        compliant.<br>
        Batteries themselves need to have a current limiting device
        built into the positive terminal. Possibly the same device that
        controls charge current to it too?<br>
        <br>
        Dreaming up future BOS equipment,<br>
        <br>
        Ray Walters<br>
        <br>
        On 6/2/2011 7:44 PM, <a moz-do-not-send="true"
          class="moz-txt-link-abbreviated"
          href="mailto:dan@foxfire-energy.com">dan@foxfire-energy.com</a> wrote:
      </p>
      <blockquote type="cite"
cite="mid:20110602184417.720a661d8db719b1f2ad39509c9edaa3.5de8cf490d.wbe@email14.secureserver.net">
        <div>
          <p style="margin-bottom: 0pt; margin-top: 0pt;"> What I like
            best about Mark's set up (the retired phone co. dude w/ half
            a hand), is that he can select individual strings at random.
            he can eq an individual string, or top off a few strings and
            park them. he can even run strings of T 105s, or even nicad
            (individually of course) in the same system as L-16s and the
            like.. he just reprograms the chargers (and logs it). I
            think he got the design from his days in the Navy. </p>
        </div>
        <div>
          <p style="margin-bottom: 0pt; margin-top: 0pt;"> <br>
          </p>
        </div>
        <div>
          <p style="margin-bottom: 0pt; margin-top: 0pt;"> So boB, how
            about a controller that can be user programed to charge
            multiple battery configurations with a soft switch? i.e.
            Bank A, Bank B...? and while you're at it, maybe a multiple
            string DC box? Something with a shunt and a breaker for each
            string? A four string set up would be nice.<br>
          </p>
        </div>
        <div>
          <p style="margin-bottom: 0pt; margin-top: 0pt;"> <br>
          </p>
        </div>
        <div>
          <p style="margin-bottom: 0pt; margin-top: 0pt;"> I could use
            2% of your first million. </p>
        </div>
        <div>
          <p style="margin-bottom: 0pt; margin-top: 0pt;"> <br>
          </p>
        </div>
        <div>
          <p style="margin-bottom: 0pt; margin-top: 0pt;"> db<br>
          </p>
        </div>
        <div>
          <p style="margin-bottom: 0pt; margin-top: 0pt;"> <br>
            Dan Brown </p>
        </div>
      </blockquote>
      This email and its attachments have been scanned by iConnection
      E-Mail Firewall for viruses, spam, and malicious content.
      The information transmitted in this email is intended only for the
      entity or person to which it is addressed and may contain
      confidential/privileged material. If you received this in error,
      please contact the sender and delete the material from any
      computer. Any review, retransmission, dissemination, or other use
      of this information by persons or entities other than the intended
      recipient is strictly prohibited. %^^%
      <pre wrap="">
<fieldset class="mimeAttachmentHeader"></fieldset>
_______________________________________________
List sponsored by Home Power magazine

List Address: <a class="moz-txt-link-abbreviated" href="mailto:RE-wrenches@lists.re-wrenches.org">RE-wrenches@lists.re-wrenches.org</a>

Options & settings:
<a class="moz-txt-link-freetext" href="http://lists.re-wrenches.org/options.cgi/re-wrenches-re-wrenches.org">http://lists.re-wrenches.org/options.cgi/re-wrenches-re-wrenches.org</a>

List-Archive: <a class="moz-txt-link-freetext" href="http://lists.re-wrenches.org/pipermail/re-wrenches-re-wrenches.org">http://lists.re-wrenches.org/pipermail/re-wrenches-re-wrenches.org</a>

List rules & etiquette:
<a class="moz-txt-link-abbreviated" href="http://www.re-wrenches.org/etiquette.htm">www.re-wrenches.org/etiquette.htm</a>

Check out participant bios:
<a class="moz-txt-link-abbreviated" href="http://www.members.re-wrenches.org">www.members.re-wrenches.org</a>

</pre>
    </blockquote>
  </body>
</html>