<!DOCTYPE HTML PUBLIC "-//W3C//DTD HTML 4.01 Transitional//EN">
<html>
  <head>
    <meta content="text/html; charset=ISO-8859-1"
      http-equiv="Content-Type">
  </head>
  <body bgcolor="#ffffff" text="#000000">
    William,<br>
    Here I am repeating the RE equivalent of GAAP, Generally Accepted
    Accounting Principles, as applied to battery sizing...<br>
    <br>
    A battery is considered empty at 10.75V (12V), or 1.79 VPC. When you
    test a battery's capacity, it's generally down to this point. How
    many amp-hours that is, and what actual percentage that represents,
    depends on several factors: C/rate (Peukert's Exponent),
    temperature, programmed charge/discharge efficiency, etc. It's at
    best a fuzzy number.<br>
    <br>
    The 10.75V is the historic rule of thumb that represents "empty" - I
    suppose that would be 100% DoD. I don't know then what 80% DoD would
    be - perhaps 11.4V (1.9 VPC) or so?<br>
    <br>
    I believe that Windy followed these principles in designing his
    sizing spreadsheet in the 1980s: the historic rule was, and still
    is, "don't ever discharge below 20% SoC (80% DoD) or some permanent
    damage will result".<br>
    <br>
    This rule translates on the spreadsheet to [(calculated amp-hours
    needed)/0.80 max DoD = rated capacity of battery bank in amp-hours
    (at the C/20 rate)].<br>
    <br>
    Does that clarify anything?<br>
    Allan<br>
    <br>
    <div class="moz-signature">
      <meta http-equiv="content-type" content="text/html;
        charset=ISO-8859-1">
      <title></title>
      <font face="Times New Roman, Times, serif"><b>Allan Sindelar</b></font><br>
      <small><a href="mailto:Allan@positiveenergysolar.com"><font
            color="#000099" face="Times New Roman, Times, serif"><u>Allan@positiveenergysolar.com</u></font></a></small><font
        face="Times New Roman, Times, serif"><br>
        <span style="font-size: 10pt;">NABCEP Certified Photovoltaic
          Installer<br>
          NABCEP Certified Technical Sales Professional<br>
          New Mexico EE98J Journeyman Electrician<br>
          <b>Positive Energy, Inc.</b><br>
          3201 Calle Marie<br>
          Santa Fe, New Mexico 87507<br>
          <b>505 424-1112</b><br>
          <a href="http://www.positiveenergysolar.com/" target="_blank"><u>www.positiveenergysolar.com</u></a><o:p></o:p></span></font>
      <p class="MsoNormal" style="margin-right: 722.25pt;"><span
          style="font-size: 10pt;"><font face="Times New Roman, Times,
            serif"><st1:place w:st="on"><st1:city w:st="on"></st1:city><st1:state
                w:st="on"></st1:state><st1:postalcode w:st="on"></st1:postalcode></st1:place></font><b
            style=""><br>
          </b></span></p>
      <span style="font-size: 10pt;"><br>
      </span> </div>
    <br>
    On 3/25/2011 5:40 PM, William Miller wrote:
    <blockquote
      cite="mid:6.0.1.1.2.20110325163640.0356cec0@millersolar.com"
      type="cite">
      <font size="3">Allan:<br>
        <br>
        Is it possible to discharge a battery to 80%.  What is the
        battery
        voltage one would expect with that DOD?<br>
        <br>
        William<br>
        <br>
        <br>
        <br>
        At 02:28 PM 3/25/2011, you wrote:<br>
      </font>
      <blockquote type="cite" class="cite" cite=""><font size="3">William,<br>
          I use 80%, as the intent is that this is maximum, not typical.
          It's
          directly used to calculate the battery capacity on the
          spreadsheet. 50%
          is more of a target occasional DoD, but it's not a maximum.<br>
          <br>
          In the sunny Southwest where Windy and I are planted, that's
          pretty safe,
          as multiple days without sun happen, but not frequently. It
          may be less
          so in Atascadero.<br>
          Allan<br>
          <br>
        </font><font size="3" face="Times New Roman, Times"><b>Allan
            Sindelar</b></font><br>
        <font size="2" color="#000099" face="Times New Roman, Times"><u><a
              moz-do-not-send="true"
              href="mailto:Allan@positiveenergysolar.com">Allan@positiveenergysolar.com</a></u></font><font
          size="3" face="Times New Roman, Times"><br>
          NABCEP Certified Photovoltaic Installer<br>
          NABCEP Certified Technical Sales Professional<br>
          New Mexico EE98J Journeyman Electrician<br>
          <b>Positive Energy, Inc.</b><br>
          3201 Calle Marie<br>
          Santa Fe, New Mexico 87507<br>
          <b>505 424-1112</b><br>
          <u><a moz-do-not-send="true"
              href="http://www.positiveenergysolar.com/">www.positiveenergysolar.com</a></u></font>
        <br>
        <br>
        <b><br>
        </b><br>
        <br>
        On 3/25/2011 1:48 PM, William Miller wrote: <br>
        <blockquote type="cite" class="cite" cite="">Friends:<br>
          <br>
          I am using a modified version of the Dankoff load chart (with
          credit given) to calculate off-grid loads.  There is a section
          where you enter the maximum depth of discharge (DOD) for a
          battery bank.  It is my understanding that the maximum DOD for
          a lead acid battery bank is 50%.<br>
          <br>
          Is this correct in concept?<br>
          <br>
          Is this a correct value to enter in this cell?<br>
          <br>
          Thanks,<br>
          <br>
          William Miller<br>
          <br>
          PS:  I called Ronald Parades at Trojan before this e-mail was
          sent and here is what he said:  He recommends 20%-30% DOD. 
          Any greater DOD results in shorter battery life.  He noted
          that in many approaches a design criteria of multi-day
          autonomy which is rarely or never used actually calculates
          into the final AH result as a virtual decrease in DOD.<br>
        </blockquote>
        <x-sigsep>
          <p>
            <br>
          </p>
        </x-sigsep></blockquote>
    </blockquote>
  </body>
</html>