<html><head><style type="text/css"><!-- DIV {margin:0px;} --></style></head><body><div style="font-family:arial,helvetica,sans-serif;font-size:12pt">Hi Matt:<br>    If it were inexpensive and reliable, then it would be a good thing.  Until it is, the clamp-on meter works for me.  <br>    This ties into the conversations about burned up modules, which I frequently see on projects that I service.  I find that most of the module failures occur due to overheating at the j-boxes.  The failure of these contacts will often begin as an intermittent contact, and result to a melt down or burn out.  These failures are causing such heat, that the glass frequently shatters.  I have felt the glass getting as hot as a stove top, you could cook on it!  Often times, these faillures will take out the whole string.  <br>    These types of failures, or partial shading issues, can more
 quickly be spotted and addressed with string level monitoring.  I have installed many Enphase systems, and I love being able to check all my projects outputs from my desk.  I recently saw that one of my customer's modules wasn't producing power, I called him up, and he walked out to his ground mounted array.  I asked if any weeds were shading the module, and he said, "Yes."  He pulled the grass out, and the output of the modules returned to full power on the monitor.  Those types of issues will go one for ever in systems with less detailed monitoring.<br><div> </div>Nick Soleil<br>Project Manager<br>Advanced Alternative Energy Solutions, LLC<br>PO Box 657<br>Petaluma, CA 94953<br>Cell:   707-321-2937<br>Office: 707-789-9537<br>Fax:    707-769-9037<div><br></div><div style="font-family: arial,helvetica,sans-serif; font-size: 12pt;"><br><div style="font-family: times new roman,new york,times,serif; font-size: 12pt;"><font
 face="Tahoma" size="2"><hr size="1"><b><span style="font-weight: bold;">From:</span></b> Matt Lafferty <gilligan06@gmail.com><br><b><span style="font-weight: bold;">To:</span></b> RE-wrenches <re-wrenches@lists.re-wrenches.org><br><b><span style="font-weight: bold;">Sent:</span></b> Mon, November 15, 2010 11:35:36 AM<br><b><span style="font-weight: bold;">Subject:</span></b> [RE-wrenches] String Level Monitoring in Combiners<br></font><br>

 

<div><span class="218495416-15112010"><font face="Arial" size="2">Hola 
Wrenches,</font></span></div>
<div><span class="218495416-15112010"><font face="Arial" size="2"></font></span> </div>
<div><font face="Arial" size="2"><span class="218495416-15112010">The topic of string 
level monitoring keeps coming up in my circles. Personally, i think it's dumb in 
most non-R&D applications. Dumb is actually a little weak for how i 
really feel about it, but that's the word i'll use today. </span></font><font face="Arial" size="2"><span class="218495416-15112010">For the purpose of keeping it 
straight, i'm talking about real strings. Not to be confused with re-combiner 
inputs. i advocate mapping and monitoring all re-combiner inputs in 
central-inverter applications.</span></font></div>
<div><font face="Arial" size="2"><span class="218495416-15112010"></span></font><font face="Arial" size="2"><span class="218495416-15112010"></span></font> </div>
<div><font face="Arial" size="2"><span class="218495416-15112010">Part of my 
perspective comes from the fact that monitoring string data inherently assumes 
that you are monitoring the system-level outputs anyway, and know how to 
evaluate that data. </span></font><font face="Arial" size="2"><span class="218495416-15112010">Any "benefit" of string-level monitoring must be over 
and above the benefits of monitoring without it. </span></font><font face="Arial" size="2"><span class="218495416-15112010">System outputs are what matter, right? 
So why focus on strings? What are you waiting for? Expecting something wierd to 
happen? </span></font><font face="Arial" size="2"><span class="218495416-15112010">Are 
you looking for binary information (On/Off) or comparative data from one string 
to the next? How do you account for instrumentation accuracy tolerances compared 
to module tolerances? Are you looking for trends, such as seasonal shading from 
one string to another? Or trends such as decreasing current in strings over 
time? Are you really gonna make a point of going back and normalizing 
point-in-time current measurements to point-in-time environmental conditions 
overlayed with point-in-time soiling data and comparing them? Really? And then 
what? </span></font></div>
<div><font face="Arial" size="2"><span class="218495416-15112010"></span></font> </div>
<div><font face="Arial" size="2"><span class="218495416-15112010"><em>"Gee, there's a 
7% difference in normalized String 5 from the same 15-minute 
interval last year, George. Ya think we should go out and see if there's 
something wrong?"</em> </span></font></div>
<div><font face="Arial" size="2"><span class="218495416-15112010"></span></font> </div>
<div><font face="Arial" size="2"><span class="218495416-15112010">The real answer is, 
no. You and yours are not gonna go out there for that unless you are gluttons 
for punishment and don't have anything better to do. Or simply don't know 
better. Here' why: Unless there is some other sign of system output being off, 
it's not worth chasing the wild goose. </span></font></div>
<div><font face="Arial" size="2"><span class="218495416-15112010"></span></font> </div>
<div><font face="Arial" size="2"><span class="218495416-15112010">If the system output 
is down from what it should be, you gotta go out and find the problem anyway. 
When you get there, you will follow these steps:</span></font></div>
<div><font face="Arial" size="2"><span class="218495416-15112010"></span></font> </div>
<div><font face="Arial" size="2"><span class="218495416-15112010">A)  Visual 
observation </span></font></div>
<div><font face="Arial" size="2"><span class="218495416-15112010">B)  Data 
gathering from meters and displays</span></font></div>
<div><font face="Arial" size="2"><span class="218495416-15112010">C)  Compare 
field observations and data to monitored data</span></font></div>
<div><font face="Arial" size="2"><span class="218495416-15112010">D)  Determine 
whether or not there is actually a performance problem and begin troubleshooting 
if necessary</span></font></div>
<div><font face="Arial" size="2"><span class="218495416-15112010">E)  
Troubleshooting Step 1: Clamp individual string inputs at the combiner and 
compare to others.</span></font></div>
<div><font face="Arial" size="2"><span class="218495416-15112010"></span></font> </div>
<div><font face="Arial" size="2"><span class="218495416-15112010">You gotta go thru 
these steps anyway. Whether or not you have string monitoring. 
</span></font><font face="Arial" size="2"><span class="218495416-15112010">So string monitoring doesn't save you a 
danged thing here.</span></font></div>
<div><font face="Arial" size="2"><span class="218495416-15112010"></span></font> </div>
<div><font face="Arial" size="2"><span class="218495416-15112010">Now, i know you 
youngsters trust that monitoring thing, and are ready to jump right in the 
middle of String 5 and skip all that troubleshooting nonsense... Hey, your 
i-phoidberry said it was String 5, right? </span></font><font face="Arial" size="2"><span class="218495416-15112010">You go right ahead. Let me know how 
that works out for ya... Over time. No, silly... Not "overtime"... Two words. 
Over. Time. </span></font><font face="Arial" size="2"><span class="218495416-15112010">Actually, when it comes right down to it, i don't 
really care how it works out for you as much as i care how it works out for the 
customer and your boss. You're getting paid whether it works out or not. At 
least for awhile. The customer and your boss are most likely NOT getting paid if 
it doesn't work out... Keep that in mind.</span></font></div>
<div><font face="Arial" size="2"><span class="218495416-15112010"></span></font> </div>
<div><font face="Arial" size="2"><span class="218495416-15112010"><em>"Are you sure 
that's String 5? I thought String 5 was this one... Dang! We didn't actually 
number the strings on the modules, did we?. I guess we gotta open up that 
combiner anyway...."</em></span></font></div>
<div><font face="Arial" size="2"><span class="218495416-15112010"></span></font> </div>
<div><font face="Arial" size="2"><span class="218495416-15112010">And what are you 
gonna do to String 5 anyway? Pull it all apart and... What? Without 
checking it side-by-side with the others in the combiner first? Really? 
</span></font><font face="Arial" size="2"><span class="218495416-15112010">What's that 
gonna get you? A pile of modules about one string high and no answers. That's 
what.</span></font></div>
<div><font face="Arial" size="2"><span class="218495416-15112010"></span></font> </div>
<div><font face="Arial" size="2"><span class="218495416-15112010">Ever had to have a 
test instrument calibrated? Ever heard of a thing called "drift"? 
Measurement accuracy tolerance? Improper use of a calculator? How about just 
being too uptight and data-centric to see the big picture? Ever heard of any of 
these? I've already seen thousands of dollars wasted in truck-rolls to "fix a 
string", only to find out that a channel on string level monitoring 
board failed and there wasn't really a performance problem after all. Unless you 
count the monitoring board's lack of performance as a 
problem.</span></font></div>
<div><font face="Arial" size="2"><span class="218495416-15112010"></span></font><font face="Arial" size="2"><span class="218495416-15112010"></span></font> </div>
<div><font face="Arial" size="2"><span class="218495416-15112010">i can certainly see 
where having string level monitoring could be handy as a reference. Assuming 
that it's working correctly and all. But only in a very limited number of 
circumstances. For example, just before going out to do maintenance 
on a system, you take a look across the graphs and see if there are any 
problem-children out there so you can take an extra good look at some part of 
the array when you are out there. Current, in this application, is real-time and 
not cumulative. It's not like you're doing amp-hour calculations... Which might 
have value in a pocket-protector-basement-of-the-science-building sort of way... 
IF you were doing high-resolution sampling and data parsing and actually still 
have a pocket protector and reside in the basement of the science 
building. </span></font></div>
<div><font face="Arial" size="2"><span class="218495416-15112010"></span></font><font face="Arial" size="2"><span class="218495416-15112010"></span></font><font face="Arial" size="2"><span class="218495416-15112010"></span></font> </div>
<div><font face="Arial" size="2"><span class="218495416-15112010">i advocate 
doing a clamp-compare-test, on each string in string inverters and each 
re-combiner input for central inverters, as part of the periodic 
maintenance and any diagnostic testing. Look, it's only gonna take a couple 
minutes to do that anyway. </span></font></div>
<div><font face="Arial" size="2"><span class="218495416-15112010"></span></font><font face="Arial" size="2"><span class="218495416-15112010"></span></font> </div>
<div><font face="Arial" size="2"><span class="218495416-15112010"></span></font><font face="Arial" size="2"><span class="218495416-15112010">From a performance monitoring 
standpoint, i think string-level monitoring is a waste of time and money. It 
introduces additional layers of reliability and data management 
problems that, in my estimation, will be net losses over the life of most 
PV systems. </span></font><font face="Arial" size="2"><span class="218495416-15112010"></span></font></div>
<div><font face="Arial" size="2"><span class="218495416-15112010">For me, the cons 
outweigh the pros. </span></font><font face="Arial" size="2"><span class="218495416-15112010">Am i all wet on this? What do you 
think?</span></font></div>
<div><font face="Arial" size="2"><span class="218495416-15112010"></span></font> </div>
<div><font face="Arial" size="2"><span class="218495416-15112010">i would like to get 
feedback from other Wrenches on this topic. Some questions to get 
your contemplative juices going... </span></font></div>
<div><font face="Arial" size="2"><span class="218495416-15112010"></span></font> </div>
<div><span class="218495416-15112010"></span><font face="Arial"><font size="2">H<span class="218495416-15112010">ave you </span><span class="218495416-15112010">installed 
one or more systems with string level monitoring?</span></font></font></div>
<div><font face="Arial" size="2"><span class="218495416-15112010">Have you 
specified one or more systems with string level monitoring?</span></font></div>
<div><font face="Arial" size="2"><span class="218495416-15112010">Are 
you currently specifying and/or installing systems with string level 
monitoring?</span></font></div>
<div><font face="Arial" size="2"><span class="218495416-15112010">Have you had any 
seriously negative experiences with equipment of this type?</span></font></div>
<div><font face="Arial" size="2"><span class="218495416-15112010">Have you had any 
seriously positive experiences with equipment of this type?</span></font></div>
<div><font face="Arial" size="2"><span class="218495416-15112010">Please 
describe.</span></font></div>
<div><font face="Arial" size="2"><span class="218495416-15112010">What do you see as 
the best feature associated with string level monitoring?</span></font></div>
<div><font face="Arial" size="2"><span class="218495416-15112010">What do you see as 
the worst feature associated with string level monitoring?</span></font></div>
<div><font face="Arial" size="2"><span class="218495416-15112010">When that current 
sensor board fails at year 12, are you really gonna replace 
it?</span></font></div>
<div><font face="Arial" size="2"><span class="218495416-15112010">If string level 
monitoring is so spiffy, why not? </span></font></div>
<div><font face="Arial" size="2"><span class="218495416-15112010"> </span></font><span class="218495416-15112010"><font face="Arial" size="2"></font></span></div>
<div><span class="218495416-15112010"><font face="Arial" size="2">Really looking 
forward to others' opinions on this topic.</font></span></div>
<div><span class="218495416-15112010"><font face="Arial" size="2"></font></span> </div>
<div><span class="218495416-15112010"><font face="Arial" size="2">Thanks in 
advance,</font></span></div>
<div><span class="218495416-15112010"><font face="Arial" size="2"></font></span> </div>
<div><span class="218495416-15112010"><font face="Arial" size="2">Solar 
Janitor</font></span></div></div></div>
</div><br>

      </body></html>