<!DOCTYPE HTML PUBLIC "-//W3C//DTD HTML 4.0 Transitional//EN">
<HTML><HEAD>
<META http-equiv=Content-Type content="text/html; charset=windows-1252">
<META content="MSHTML 6.00.2900.6036" name=GENERATOR></HEAD>
<BODY>
<DIV><SPAN class=468492414-22102010><FONT face=Arial>Phil hits the nail on the 
head, it sounds like we've both been down this road. Problem is it's not always 
as simple as asking the roofers to do their job your way when you are not 
signing their paycheck.</FONT></SPAN></DIV>
<DIV><SPAN class=468492414-22102010><FONT face=Arial>I contracted a metal roof 
PV installation a few years back but only got the job on the condition, by the 
very fastidious homeowner, that I could verify that the installation 
won't cause leaks or void the warranty on the <2 year old roof. He gave me 
the roofers name and the roofing product and mfgr. I researched the 
manufacturers installation requirements for our inland climate. Then I called 
the roofer and asked if the 16" wide panels were installed per the mfgrs specs. 
</FONT></SPAN></DIV>
<DIV><SPAN class=468492414-22102010><FONT face=Arial>He proceeded to go 
ballistic, telling me that if I put one module on 'his' roof he would void the 
warranty. Even after sending him links to the S5 engineering test results 
he refused to even talk to me. Finally the customer had to have a long 
talk with the guy before he was convinced his roof had been installed 
correctly. </FONT></SPAN></DIV>
<DIV><SPAN class=468492414-22102010><FONT face=Arial>Bottom line you cannot ever 
be certain about the quality of the installation by someone else.  
Besides, the homeowners insurance company will have the last word 
on whether a PV mounted roof, found across the street after a 
windstorm, was installed right or not. </FONT></SPAN></DIV>
<DIV><SPAN class=468492414-22102010><FONT face=Arial>CYA</FONT></SPAN></DIV>
<DIV><SPAN class=468492414-22102010><FONT face=Arial>Jim 
Duncan</FONT></SPAN></DIV>
<BLOCKQUOTE dir=ltr style="MARGIN-RIGHT: 0px">
  <DIV class=OutlookMessageHeader dir=ltr align=left><FONT face=Tahoma 
  size=2>-----Original Message-----<BR><B>From:</B> 
  re-wrenches-bounces@lists.re-wrenches.org 
  [mailto:re-wrenches-bounces@lists.re-wrenches.org]<B>On Behalf Of </B>Phil 
  Undercuffler<BR><B>Sent:</B> Thursday, October 21, 2010 10:29 PM<BR><B>To:</B> 
  RE-wrenches<BR><B>Subject:</B> Re: [RE-wrenches] The perfect solar ready 
  roof<BR><BR></FONT></DIV><FONT size=2><FONT 
  face=arial,helvetica,sans-serif>There is a big difference between standing 
  seam metal roofs and surface screwed metal roofs.  With surface screwed 
  (aka ProPanel or Ag Panel), screws penetrate through the roof skin and rely 
  upon a neoprene gasket under a cupped </FONT></FONT><SPAN 
  class=Apple-style-span 
  style="FONT-FAMILY: arial, helvetica, sans-serif">washer to provide the 
  weather-tight seal.  It makes a pretty good seal and I've used it on my 
  own home, but I don't think I'd use it in Montana and I sure wouldn't try to 
  attach PV over it.  The days of lagging L feet through the roof deck are 
  thankfully waning, and there is </SPAN><SPAN class=Apple-style-span 
  style="FONT-FAMILY: arial, helvetica, sans-serif">almost no practical way to 
  use a flashed method of mounting with surface screwed metal.</SPAN>
  <DIV><FONT class=Apple-style-span 
  face="arial, helvetica, sans-serif"><BR></FONT></DIV>
  <DIV><FONT class=Apple-style-span face="arial, helvetica, sans-serif">With 
  standing seam roofs, the metal is formed into long U shaped pans. As each pan 
  is installed, the roofer nails L shaped "clips" to the deck with one side of 
  the clip butted up against the latest pan.  The next pan 
  is </FONT><SPAN class=Apple-style-span 
  style="FONT-FAMILY: arial, helvetica, sans-serif">butted up against the first, 
  which captures the clip between the two.  The </SPAN><SPAN 
  class=Apple-style-span 
  style="FONT-FAMILY: arial, helvetica, sans-serif">upward facing legs of the U 
  (and clip) are then crimped and folded over, locking them together 
  and </SPAN><SPAN class=Apple-style-span 
  style="FONT-FAMILY: arial, helvetica, sans-serif">forming a watertight 
  seal</SPAN><SPAN class=Apple-style-span 
  style="FONT-FAMILY: arial, helvetica, sans-serif">.  I had a standing 
  seam roof on my home in Cincinnati -- eighty years old and still going strong. 
   </SPAN></DIV>
  <DIV><SPAN class=Apple-style-span 
  style="FONT-FAMILY: arial, helvetica, sans-serif"><BR></SPAN></DIV>
  <DIV><SPAN class=Apple-style-span 
  style="FONT-FAMILY: arial, helvetica, sans-serif">The biggest challenge with 
  attaching PV to standing seam roofs is not how well the modules are attached 
  to the skin, but how well the skin is attached to the structure.  Read 
  the archives, but in the end this really comes down to how close the roofer 
  installed the clips.  This is where the 4" that Andrew mentioned comes 
  into play (seems a little excessive to me, but what the heck, I'm not a 
  roofing dude and this isn't something you want to do twice). </SPAN><SPAN 
  class=Apple-style-span style="FONT-FAMILY: arial, helvetica, sans-serif">The 
  dream scenario part comes in when you realize that YOU get to drive the bus on 
  how closely the clips are installed, as opposed to being presented with a roof 
  where you have no idea how many clips were used, what the spacing is, or even 
  whether nails or screws or bubble gum were used to connect them to the deck. 
   The folks that make the S-5 clamp know metal roofs, and they can help 
  you determine what spacing works for your application.  Get that into the 
  contract, and make sure someone is on site providing oversight when the roof 
  is installed.</SPAN></DIV>
  <DIV><SPAN class=Apple-style-span 
  style="FONT-FAMILY: arial, helvetica, sans-serif"><BR></SPAN></DIV>
  <DIV><SPAN class=Apple-style-span 
  style="FONT-FAMILY: arial, helvetica, sans-serif">As far as some of the other 
  options which were presented -- yes, lagging into engineered I-beams is 
  probably not a good idea without checking with the manufacturer, 
  but </SPAN><SPAN class=Apple-style-span 
  style="FONT-FAMILY: arial, helvetica, sans-serif">adding a second layer of ply 
  doesn't suddenly make a structural base for lag screws.  Lag screw 
  pull-out resistance is provided by inches of thread embedded into solid wood, 
  and shiners (fasteners that poke through the deck into the attic space) won't 
  give any real strength. If it's really 1/2" ply, adding a layer of 3/4 ply 
  would give you 1-1/4" of "wood" -- do the math and see if that's enough for 
  your climate. Adding 2x blocking would be an option if you have access to the 
  attic, but you need to make sure the loads transfer to the rafters (I-beams), 
  rather than concentrate on the deck.  Nailing the blocking would be fine 
  -- after all, that's how houses are built.  Lagging the blocking as 
  suggested by someone earlier, however, will not only be insanely difficult but 
  risk splitting the top chord of the beam.  If you split that, I would 
  immediately stop what you're doing and consult with the I-beam manufacturer. 
   Big liability moment there.</SPAN></DIV>
  <DIV><SPAN class=Apple-style-span 
  style="FONT-FAMILY: arial, helvetica, sans-serif"><BR></SPAN></DIV>
  <DIV><SPAN class=Apple-style-span 
  style="FONT-FAMILY: arial, helvetica, sans-serif">But I'd avoid all that lags, 
  nails, plywood and blocking entirely, put on a standing seam metal roof with 
  adequate clips and install the PV with S-5 clamps.</SPAN></DIV>
  <DIV>
  <DIV>
  <DIV><FONT size=2><FONT 
  face=arial,helvetica,sans-serif><BR></FONT></FONT></DIV>
  <DIV><FONT size=2><FONT face=arial,helvetica,sans-serif>My 
  .02</FONT></FONT></DIV>
  <DIV><FONT size=2><FONT face=arial,helvetica,sans-serif><BR 
  clear=all></FONT></FONT>Phil Undercuffler
  <DIV><BR></DIV>
  <DIV>
  <DIV><FONT face="arial, sans-serif"><SPAN 
  style="BORDER-COLLAPSE: collapse"><BR></SPAN></FONT></DIV></DIV><BR><BR><BR>
  <DIV class=gmail_quote>On Thu, Oct 21, 2010 at 11:52 AM, benn kilburn <SPAN 
  dir=ltr><<A 
  href="mailto:benn@daystarsolar.ca">benn@daystarsolar.ca</A>></SPAN> 
  wrote:<BR>
  <BLOCKQUOTE class=gmail_quote 
  style="PADDING-LEFT: 1ex; MARGIN: 0px 0px 0px 0.8ex; BORDER-LEFT: #ccc 1px solid">
    <DIV>andrew,
    <DIV>a few comments added to your last email...</DIV>
    <DIV><BR></DIV>
    <DIV>
    <P 
    style="PADDING-RIGHT: 0px! important; PADDING-LEFT: 0px! important; PADDING-BOTTOM: 0px! important; MARGIN: 0px; TEXT-INDENT: 0px! important; PADDING-TOP: 0px! important">You 
    Wrote.... </P>
    <P 
    style="PADDING-RIGHT: 0px! important; PADDING-LEFT: 0px! important; PADDING-BOTTOM: 0px! important; MARGIN: 0px; TEXT-INDENT: 0px! important; PADDING-TOP: 0px! important">If 
    you ask me this is a dream scenario.  The scary thing about S-5!s is 
    that you rarely know how often the roofing panels are attached to the 
    decking and how well the decking is attached to the framing. <FONT 
    color=#0070c0>i'm not overly familiar with standing seam metal roofs (and i 
    know they are not all created equal) but aren't the screws holding the metal 
    roof panel to the decking visible at the bottom, at the top under the vent 
    cap and anywhere along the length of said panel?  i agree about the 
    'unknown' attachments btwn the decking and the 
    framing </FONT>  In this case you can direct the roofer to 
    fasten the roof as often as you want.  I had a PE do an analysis for a 
    sure-fire acceptable attachment method for a standing seam roof given: 90 
    mph wind zone, 18" wide standing seam roofing panels, flush-mounted PV array 
    (modules to rail to S-5!s, no tilt legs), and his result was that if the 
    roofing panels are fastened every 4" along each seam you are in the clear. 
     <FONT color=#0070c0>No doubt, that seems like quite a few 
    fasteners.</FONT>  He did not address the decking-to-framing 
    attachment, <FONT color=#0070c0>So worst case scenario, you get a 90+ mph 
    wind that takes the array, the metal roof <U>and the decking</U> for a 
    ride to the ground,</FONT><SPAN style="COLOR: rgb(0,112,192)"> (HAS 
    ANYONE SEEN OR HAD THIS HAPPEN?) </SPAN><FONT color=#0070c0>when it is 
    determined that the decking wasn't properly attached to the framing, who do 
    ya call?  PV installer, PE who stamped it, roofer?  I'm not 
    looking for a place to point fingers, I'm just looking for some insight on 
    this so i understand our responsibilities a bit better.  I realize that 
    it would be onerous to confirm the number and placement of decking to 
    framing attachments)  </FONT>but while the roof is off you could add as 
    many fasteners as you want.  If the structure of the roof is in 
    question I would definitely have a PE look at it and stamp the plans before 
    proceeding, but once you have everything under the roof robust and approved, 
    you are primed and ready for a worry-free, penetration-free 
    S-5!-to-standing-seam array install.</P>
    <DIV class=im>
    <P 
    style="PADDING-RIGHT: 0px! important; PADDING-LEFT: 0px! important; PADDING-BOTTOM: 0px! important; MARGIN: 0px; TEXT-INDENT: 0px! important; PADDING-TOP: 0px! important">In 
    another email string someone mentioned issues with S-5!s slipping down the 
    roof due to snow which is why I recommend attaching at every seam and 
    breaking out that torque-wrench when installing.  <BR 
    style="TEXT-INDENT: 0px! important"></P>
    <P 
    style="PADDING-RIGHT: 0px! important; PADDING-LEFT: 0px! important; PADDING-BOTTOM: 0px! important; MARGIN: 0px; TEXT-INDENT: 0px! important; PADDING-TOP: 0px! important">Good 
    luck!</P></DIV>...end of your msg</DIV>
    <DIV><BR></DIV>
    <DIV>in response to Kris' suggestion, don't the 2x6's need to be toe-nailed 
    into the 'rafters' on either side? or in this case toe-nailed into the 
    beams? which probably wouldn't be much different than the 'inadvisable' lag 
    bolting into them.</DIV>
    <DIV><BR></DIV>
    <DIV>cheers,</DIV>
    <DIV>
    <DIV class=im>benn<BR><SPAN style="COLOR: rgb(0,32,96)"><FONT 
    face="'Franklin Gothic Medium'">DayStar Renewable Energy 
    Inc. </FONT></SPAN>
    <DIV>
    <DIV><FONT face="'Franklin Gothic Medium'"><A 
    href="mailto:benn@daystarsolar.ca" 
    target=_blank>benn@daystarsolar.ca</A></FONT></DIV>
    <DIV><FONT face="'Franklin Gothic Medium'">780-906-7807 </FONT></DIV>
    <DIV><FONT face="'Franklin Gothic Medium'">HAVE A SUNNY DAY </FONT></DIV>
    <DIV><BR></DIV></DIV><BR><BR><BR><BR>
    <HR>
    </DIV>From: <A href="mailto:atruitt@gmail.com" 
    target=_blank>atruitt@gmail.com</A><BR>Date: Thu, 21 Oct 2010 11:30:40 
    -0600<BR>To: <A href="mailto:re-wrenches@lists.re-wrenches.org" 
    target=_blank>re-wrenches@lists.re-wrenches.org</A>
    <DIV>
    <DIV></DIV>
    <DIV class=h5><BR>Subject: Re: [RE-wrenches] The perfect solar ready 
    roof<BR><BR><BR>If you ask me this is a dream scenario.  The scary 
    thing about S-5!s is that you rarely know how often the roofing panels are 
    attached to the decking and how well the decking is attached to the 
    framing.  In this case you can direct the roofer to fasten the roof as 
    often as you want.  I had a PE do an analysis for a sure-fire 
    acceptable attachment method for a standing seam roof given: 90 mph wind 
    zone, 18" wide standing seam roofing panels, flush-mounted PV array (modules 
    to rail to S-5!s, no tilt legs), and his result was that if the roofing 
    panels are fastened every 4" along each seam you are in the clear.  He 
    did not address the decking-to-framing attachment, but while the roof is off 
    you could add as many fasteners as you want.  If the structure of the 
    roof is in question I would definitely have a PE look at it and stamp the 
    plans before proceeding, but once you have everything under the roof robust 
    and approved, you are primed and ready for a worry-free, penetration-free 
    S-5!-to-standing-seam array install.<BR>In another email string someone 
    mentioned issues with S-5!s slipping down the roof due to snow which is why 
    I recommend attaching at every seam and breaking out that torque-wrench when 
    installing.  <BR><BR>Good luck!<SPAN 
    style="COLOR: rgb(0,102,0)"></SPAN><BR><SPAN 
    style="COLOR: rgb(0,102,0)"><BR>Andrew Truitt</SPAN><SPAN 
    style="COLOR: rgb(0,102,0)"><BR>NABCEP Certified PV Installer<SPAN 
    style="FONT-SIZE: 10pt; FONT-FAMILY: Arial">™</SPAN> (ID# 
    032407-66)</SPAN><SPAN style="COLOR: rgb(0,102,0)"></SPAN><SPAN 
    style="COLOR: rgb(0,102,0)"><BR>Truitt</SPAN><SPAN 
    style="COLOR: rgb(0,102,0)"> </SPAN><SPAN 
    style="COLOR: rgb(0,102,0)">Renewable</SPAN><SPAN 
    style="COLOR: rgb(0,102,0)"> </SPAN><SPAN 
    style="COLOR: rgb(0,102,0)">Energy</SPAN><SPAN style="COLOR: rgb(0,102,0)"> 
    </SPAN><SPAN style="COLOR: rgb(0,102,0)">Consulting</SPAN><SPAN 
    style="COLOR: rgb(0,102,0)"><BR>(202) 486-7507</SPAN><BR><A 
    href="http://www.linkedin.com/pub/andrew-truitt/8/622/713" 
    target=_blank>http://www.linkedin.com/pub/andrew-<SPAN>truitt</SPAN>/8/622/713</A><BR><BR><SPAN 
    style="COLOR: rgb(0,153,0)"><SPAN 
    style="FONT-SIZE: 11pt; COLOR: rgb(31,73,125); FONT-FAMILY: Calibri"></SPAN></SPAN><BR><BR>"Don't 
    get me wrong: I love nuclear energy! It's just that I prefer fusion to 
    fission. And it just so happens that there's an enormous fusion reactor 
    safely banked a few million miles from us. It delivers more than we could 
    ever use in just about 8 minutes. And it's wireless!"<BR><BR>~William 
    McDonough<BR><BR><BR><BR><BR>On Wed, Oct 20, 2010 at 2:32 PM, Kristopher 
    Schmid <<A href="mailto:solman@legacysolar.com" 
    target=_blank>solman@legacysolar.com</A>> wrote:<BR>
    <BLOCKQUOTE><FONT color=#0000ff>What about screwing in double 2x6s flush 
      to the roof deck between the beams where your feet will attach and lag 
      bolting into that?  Definitely check with the beam manufacturer 
      first, though.</FONT><BR> <BR><FONT 
      color=#0000ff>Kris</FONT><BR>Legacy Solar<BR>864 Clam Falls 
      Trail<BR>Frederic, WI 54837<BR>715-653-4295<BR><A 
      href="mailto:solman@legacysolar.com" 
      target=_blank>solman@legacysolar.com</A><BR><A 
      href="http://www.legacysolar.com" target=_blank>www.legacysolar.com</A> 
      <BR></BLOCKQUOTE>
    <BLOCKQUOTE>
      <BLOCKQUOTE>-----Original Message-----<BR><B>From:</B> <A 
        href="mailto:re-wrenches-bounces@lists.re-wrenches.org" 
        target=_blank>re-wrenches-bounces@lists.re-wrenches.org</A> [mailto:<A 
        href="mailto:re-wrenches-bounces@lists.re-wrenches.org" 
        target=_blank>re-wrenches-bounces@lists.re-wrenches.org</A>] <B>On 
        Behalf Of </B>Scott McCalmont<BR><B>Sent:</B> Wednesday, October 20, 
        2010 12:00 AM<BR><B>To:</B> RE-wrenches<BR><B>Subject:</B> Re: 
        [RE-wrenches] The perfect solar ready roof<BR>In general, you shouldn't 
        drill or cut the flanges on engineered wood beams. I think that 
        eliminates lag screws into the rafters. They probably wouldn't have the 
        same pull-out strength as a lag screw into a conventional rafter, 
        either. <BR><BR>Scott<BR><BR>On Oct 19, 2010, at 7:58 PM, Chris Daum 
        wrote:<BR></BLOCKQUOTE></BLOCKQUOTE><BR><BR><BR>
    <BLOCKQUOTE><SPAN 
      style="WORD-SPACING: 0px; FONT: medium Helvetica; TEXT-TRANSFORM: none; TEXT-INDENT: 0px; WHITE-SPACE: normal; LETTER-SPACING: normal; BORDER-COLLAPSE: separate">
      <DIV lang=EN-US>
      <DIV dir=ltr align=left><FONT face="Comic Sans MS" 
      color=#800000><SPAN>Dear Wrenches:</SPAN></FONT></DIV>
      <DIV dir=ltr align=left><FONT face="Comic Sans MS" 
      color=#800000><SPAN></SPAN></FONT></DIV>
      <DIV dir=ltr align=left><FONT face="Comic Sans MS" color=#800000><SPAN>I 
      have a composite (shingle) roof at hand, and the owner wants to upgrade it 
      to a metal roof and install a 5kw+ array on it.   The rafters 
      are those (sort of) particle board I-beams covered with 1/2" plywood (and 
      shingles).  What's the best metal roofing you could suggest--and 
      would you beef up the wood to lag into?</SPAN></FONT></DIV>
      <DIV dir=ltr align=left><FONT face="Comic Sans MS" 
      color=#800000><SPAN></SPAN></FONT></DIV>
      <DIV dir=ltr align=left><FONT face="Comic Sans MS" 
      color=#800000><SPAN>Thanks for all your input.</SPAN></FONT></DIV>
      <DIV dir=ltr align=left><FONT face="Comic Sans MS" 
      color=#800000><SPAN></SPAN></FONT></DIV>
      <DIV dir=ltr align=left><FONT face="Comic Sans MS" color=#800000><SPAN>
      <DIV align=left>
      <DIV align=left><FONT face="Comic Sans MS" color=#000080 size=2>Chris 
      Daum</FONT></DIV>
      <DIV align=left><FONT face="Comic Sans MS" color=#000080 size=2>Oasis 
      Montana Inc.</FONT></DIV>
      <DIV align=left><FONT face="Comic Sans MS" color=#000080 
      size=2>406-777-4309</FONT></DIV>
      <DIV align=left><FONT face="Comic Sans MS" color=#000080 
      size=2>406-777-0830 fax</FONT><FONT face="Comic Sans MS" color=#000080 
      size=3><SPAN></SPAN></FONT></DIV></DIV></SPAN></FONT></DIV>_______________________________________________<BR>List 
      sponsored by Home Power magazine<BR><BR>List Address:<SPAN> </SPAN><A 
      style="COLOR: blue; TEXT-DECORATION: underline" 
      href="mailto:RE-wrenches@lists.re-wrenches.org" 
      target=_blank>RE-wrenches@lists.re-wrenches.org</A><BR><BR>Options & 
      settings:<BR><A style="COLOR: blue; TEXT-DECORATION: underline" 
      href="http://lists.re-wrenches.org/options.cgi/re-wrenches-re-wrenches.org" 
      target=_blank>http://lists.re-wrenches.org/options.cgi/re-wrenches-re-wrenches.org</A><BR><BR>List-Archive:<SPAN> </SPAN><A 
      style="COLOR: blue; TEXT-DECORATION: underline" 
      href="http://lists.re-wrenches.org/pipermail/re-wrenches-re-wrenches.org" 
      target=_blank>http://lists.re-wrenches.org/pipermail/re-wrenches-re-wrenches.org</A><BR><BR>List 
      rules & etiquette:<BR><A 
      style="COLOR: blue; TEXT-DECORATION: underline" 
      href="http://www.re-wrenches.org/etiquette.htm" 
      target=_blank>www.re-wrenches.org/etiquette.htm</A><BR><BR>Check out 
      participant bios:<BR><A style="COLOR: blue; TEXT-DECORATION: underline" 
      href="http://www.members.re-wrenches.org/" 
      target=_blank>www.members.re-wrenches.org</A><BR><BR></DIV></SPAN></BLOCKQUOTE><BR><BR>_______________________________________________<BR>List 
    sponsored by Home Power magazine<BR><BR>List Address: <A 
    href="mailto:RE-wrenches@lists.re-wrenches.org" 
    target=_blank>RE-wrenches@lists.re-wrenches.org</A><BR><BR>Options & 
    settings:<BR><A 
    href="http://lists.re-wrenches.org/options.cgi/re-wrenches-re-wrenches.org" 
    target=_blank>http://lists.re-wrenches.org/options.cgi/re-wrenches-re-wrenches.org</A><BR><BR>List-Archive: 
    <A href="http://lists.re-wrenches.org/pipermail/re-wrenches-re-wrenches.org" 
    target=_blank>http://lists.re-wrenches.org/pipermail/re-wrenches-re-wrenches.org</A><BR><BR>List 
    rules & etiquette:<BR><A href="http://www.re-wrenches.org/etiquette.htm" 
    target=_blank>www.re-wrenches.org/etiquette.htm</A><BR><BR>Check out 
    participant bios:<BR><A href="http://www.members.re-wrenches.org" 
    target=_blank>www.members.re-wrenches.org</A><BR><BR><BR><BR><BR 
    clear=all><BR>-- 
    <BR><BR><BR><BR></DIV></DIV>_______________________________________________ 
    List sponsored by Home Power magazine List Address: <A 
    href="mailto:RE-wrenches@lists.re-wrenches.org" 
    target=_blank>RE-wrenches@lists.re-wrenches.org</A> Options & settings: 
    <A 
    href="http://lists.re-wrenches.org/options.cgi/re-wrenches-re-wrenches.org" 
    target=_blank>http://lists.re-wrenches.org/options.cgi/re-wrenches-re-wrenches.org</A> 
    List-Archive: <A 
    href="http://lists.re-wrenches.org/pipermail/re-wrenches-re-wrenches.org" 
    target=_blank>http://lists.re-wrenches.org/pipermail/re-wrenches-re-wrenches.org</A> 
    List rules & etiquette: <A 
    href="http://www.re-wrenches.org/etiquette.htm" 
    target=_blank>www.re-wrenches.org/etiquette.htm</A> Check out participant 
    bios: <A href="http://www.members.re-wrenches.org" 
    target=_blank>www.members.re-wrenches.org</A></DIV></DIV><BR>_______________________________________________<BR>List 
    sponsored by Home Power magazine<BR><BR>List Address: <A 
    href="mailto:RE-wrenches@lists.re-wrenches.org">RE-wrenches@lists.re-wrenches.org</A><BR><BR>Options 
    & settings:<BR><A 
    href="http://lists.re-wrenches.org/options.cgi/re-wrenches-re-wrenches.org" 
    target=_blank>http://lists.re-wrenches.org/options.cgi/re-wrenches-re-wrenches.org</A><BR><BR>List-Archive: 
    <A href="http://lists.re-wrenches.org/pipermail/re-wrenches-re-wrenches.org" 
    target=_blank>http://lists.re-wrenches.org/pipermail/re-wrenches-re-wrenches.org</A><BR><BR>List 
    rules & etiquette:<BR><A href="http://www.re-wrenches.org/etiquette.htm" 
    target=_blank>www.re-wrenches.org/etiquette.htm</A><BR><BR>Check out 
    participant bios:<BR><A href="http://www.members.re-wrenches.org" 
    target=_blank>www.members.re-wrenches.org</A><BR><BR><BR></BLOCKQUOTE></DIV><BR></DIV></DIV></DIV></BLOCKQUOTE></BODY></HTML>