<!DOCTYPE HTML PUBLIC "-//W3C//DTD HTML 4.0 Transitional//EN">
<HTML><HEAD>
<META content="text/html; charset=UTF-8" http-equiv=Content-Type>
<META name=GENERATOR content="MSHTML 8.00.7600.16588"></HEAD>
<BODY style="FONT-FAMILY: Arial; COLOR: #000000; FONT-SIZE: 12pt" id=role_body   bottomMargin=7 leftMargin=7 rightMargin=7 topMargin=7><FONT id=role_document   color=#000000 size=3 face=Arial>
<DIV>Joel:</DIV>
<DIV> </DIV>
<DIV>The PV system in Long Beach was built within a stone's throw of a twin 
smoke stack for a big furnace devoted to a "Trash to Energy" project.  It 
burns garbage to produce energy.... and LA has plenty of trash.  Combine 
that with all of the diesel soot being generated by ocean long haulers 
which bring cars, refrigerators and yes, PV modules into the busiest port 
and rail hub on the left coast for our consumption. The modules, and everything 
else in the port, are just plain dirty.</DIV>
<DIV> </DIV>
<DIV>We install mostly in southern LA County. Our systems are always 
above predicted outputs by PV Watts 2 & the CSI EPBB.  The 
degradation over the years seems not be have been as severe as 
predicted, except for some of the PhotoWatt units we installed for a 
brief while.  I think that the lower degradation may be due to our mild 
climate?  Since we are coastal, we really stress tilting the mods at least 
10 degrees to help them weep from the almost daily condensation, which also has 
the effect of cleaning the panels.  Then the soot-laden sludge at the lower 
edge accumulates to the point that we recommend annual scrubbing.  Simple 
Green has been suggested as a good product for cleaning the modules and that is 
what we tell our customers (but is it really 'bio-degradable'?)</DIV>
<DIV> </DIV>
<DIV> <EM>Patrick A. Redgate<BR><FONT lang=0 size=3 face=Arial   FAMILY="SANSSERIF" PTSIZE="12">Ameco Solar, Inc.</FONT></EM><FONT lang=0 size=3   face=Arial FAMILY="SANSSERIF" PTSIZE="12"><BR><EM>7623 Somerset 
Blvd<BR>Paramount, CA 90723<BR>888-595-9570</EM></FONT></DIV>
<DIV> </DIV>
<DIV>
<DIV>In a message dated 6/10/2010 4:19:23 P.M. Pacific Daylight Time, 
joel.davidson@sbcglobal.net writes:</DIV>
<BLOCKQUOTE   style="BORDER-LEFT: blue 2px solid; PADDING-LEFT: 5px; MARGIN-LEFT: 5px"><FONT     style="BACKGROUND-COLOR: transparent" color=#000000 size=2 face=Arial>
  <DIV><FONT size=2 face=Arial>PVWatts is a good general 
  estimator when you fine-tune the derate factor. For single crystal 
  and multicrystalline arrays, I generally use 0.65 for battery-based PV and 
  inverter systems and 0.82 for batteryless inverter systems. PVWatts 
  annual results are l5% low for Unisolar arrays because PVWatts uses the 
  crystalline silicon temperature coefficient.</FONT></DIV>
  <DIV><FONT size=2 face=Arial></FONT> </DIV>
  <DIV><FONT size=2 face=Arial>Even though PVWatts2 may seem more accurate, 
  it does not factor in unique local climate conditions 
  like California coastal morning and afternoon fog or inland 
  persistent winter Tule fog. However, NREL's climate data does include 
  LA's "June gloom" see <A title=http://en.wikipedia.org/wiki/June_Gloom     href="http://en.wikipedia.org/wiki/June_Gloom">http://en.wikipedia.org/wiki/June_Gloom</A></FONT></DIV>
  <DIV><FONT size=2 face=Arial></FONT> </DIV>
  <DIV><FONT size=2 face=Arial>For flat roofs in snowy climates like the 
  Unisolar project in Rochester NY, I deduct 30% from PVWatt's November through 
  March estimates for a fairly accurate annual estimate. Powerlight (now 
  SunPower) also uses an additional 30% monthly derating for flat roofs in 
  snowy locations.</FONT></DIV>
  <DIV><FONT size=2 face=Arial></FONT> </DIV>
  <DIV><FONT size=2 face=Arial>PVWatts does not account for really dusty and 
  dirty air locations. Bill Brooks worked at PVUSA and is very 
  knowledgeable about power loss from soiling from agricultural dust in central 
  California. Bill also measured 35% power loss at the Long Beach 
  CA harbor waste-to-energy powerplant PV systems. That location and most 
  LA county freeways experience particulate pollution that not only 
  reduces PV production but causes permanent respiratory damage to children and 
  shorten the lives of elderly people, sort of like the canary in the 
  mine.</FONT></DIV>
  <DIV><FONT size=2 face=Arial></FONT> </DIV>
  <DIV><FONT size=2 face=Arial>Joel Davidson</FONT></DIV>
  <BLOCKQUOTE     style="BORDER-LEFT: #000000 2px solid; PADDING-LEFT: 5px; PADDING-RIGHT: 0px; MARGIN-LEFT: 5px; MARGIN-RIGHT: 0px">
    <DIV style="FONT: 10pt arial">----- Original Message ----- </DIV>
    <DIV       style="FONT: 10pt arial; BACKGROUND: #e4e4e4; font-color: black"><B>From:</B> 
    <A title=mailto:kelly@whidbeysunwind.com       href="mailto:kelly@whidbeysunwind.com">Kelly Keilwitz, Whidbey Sun & 
    Wind</A> </DIV>
    <DIV style="FONT: 10pt arial"><B>To:</B> <A       title=mailto:re-wrenches@lists.re-wrenches.org       href="mailto:re-wrenches@lists.re-wrenches.org">RE-wrenches</A> </DIV>
    <DIV style="FONT: 10pt arial"><B>Sent:</B> Thursday, June 10, 2010 7:57 
    AM</DIV>
    <DIV style="FONT: 10pt arial"><B>Subject:</B> Re: [RE-wrenches] Real world 
    PV production</DIV>
    <DIV><BR></DIV>
    <DIV>Thanks, Don,</DIV>
    <DIV>Performance predictions such as from PV Watts VASTLY underestimate PV 
    production in our area. For example, PV Watts estimates 940 kWh/kW for 
    a 4:12 pitch at 180˚, whereas such systems are actually producing up to 1300 
    kWh/kW (as measured by a renenue-grade production meter). We have to set the 
    derating factor to nearly 100% in order for the predictions to match.</DIV>
    <DIV><BR></DIV>
    <DIV>I assume that is partly due to coarse irradiance data (not accounting 
    for higher irradiance for our location in the rain shadow of the Olympic 
    Mountains), but also due to our clear, cool, windy summers, good natural 
    washing, and (perhaps) dispersed distribution of irradiance.</DIV>
    <DIV><BR></DIV>
    <DIV>I want to know if the opposite is true: Do performance predictions 
    OVERESTIMATE PV production in areas with historically high irradiance, but 
    significant soiling and temperature issues.</DIV>
    <DIV><BR></DIV>
    <DIV>Thanks,</DIV>
    <DIV>-Kelly</DIV><BR>
    <DIV apple-content-edited="true"><SPAN       style="WIDOWS: 2; TEXT-TRANSFORM: none; TEXT-INDENT: 0px; BORDER-COLLAPSE: separate; FONT: medium Helvetica; WHITE-SPACE: normal; ORPHANS: 2; LETTER-SPACING: normal; COLOR: rgb(0,0,0); WORD-SPACING: 0px; -webkit-border-horizontal-spacing: 0px; -webkit-border-vertical-spacing: 0px; -webkit-text-decorations-in-effect: none; -webkit-text-size-adjust: auto; -webkit-text-stroke-width: 0px"       class=Apple-style-span>
    <DIV       style="WORD-WRAP: break-word; -webkit-nbsp-mode: space; -webkit-line-break: after-white-space">
    <DIV>
    <DIV>Kelly Keilwitz, P.E.</DIV>
    <DIV>Whidbey Sun & Wind</DIV>
    <DIV>Renewable Energy Systems</DIV>
    <DIV><A title=mailto:kelly@whidbeysunwind.com       href="mailto:kelly@whidbeysunwind.com">kelly@whidbeysunwind.com</A></DIV>
    <DIV>360-678-7131</DIV>
    <DIV><BR></DIV></DIV></DIV></SPAN></DIV>
    <DIV>
    <DIV>On Jun 9, 2010, at 8:59 AM, i2p wrote:</DIV><BR       class=Apple-interchange-newline>
    <BLOCKQUOTE type="cite">
      <DIV name="Mail Message Editor">
      <DIV><SPAN class=Apple-style-span><BR></SPAN></DIV>
      <DIV id=replyPrefaceElement>On Jun 9, 2010, at 8:22:12 AM, "Kelly 
      Keilwitz, Whidbey Sun & Wind" <<A         title=mailto:kelly@whidbeysunwind.com         href="mailto:kelly@whidbeysunwind.com">kelly@whidbeysunwind.com</A>> 
      wrote:</DIV><BR>
      <BLOCKQUOTE         style="BORDER-LEFT: blue 2px solid; PADDING-LEFT: 5px; COLOR: blue; MARGIN-LEFT: 5px"><SPAN           style="WIDOWS: 2; TEXT-TRANSFORM: none; TEXT-INDENT: 0px; BORDER-COLLAPSE: separate; FONT: medium Helvetica; WHITE-SPACE: normal; ORPHANS: 2; LETTER-SPACING: normal; COLOR: rgb(0,0,0); WORD-SPACING: 0px; -webkit-border-horizontal-spacing: 0px; -webkit-border-vertical-spacing: 0px; -webkit-text-decorations-in-effect: none; -webkit-text-size-adjust: auto; -webkit-text-stroke-width: 0px"           class=Apple-style-span><SPAN style="FONT-SIZE: 11px; font-f: monospace"           class=Apple-style-span>Thanks, Joel<BR>How about PV systems away from 
        the coast, in a hotter, dustier<SPAN           class=Apple-converted-space> </SPAN><BR>location, like Bakersfield, 
        Fresno, Sacramento, Palm Springs,<SPAN           class=Apple-converted-space> </SPAN><BR>etc........?<BR><BR></SPAN></SPAN></BLOCKQUOTE>
      <DIV><SPAN class=Apple-style-span>In central CA we do a little better. I 
      casually monitor several systems in this area and expect around 1500-1600 
      kwh/kw. per year. 
      <DIV><SPAN class=Apple-style-span><BR></SPAN></DIV>
      <DIV><SPAN class=Apple-style-span>Don Loweburg</SPAN></DIV></SPAN></DIV>
      <DIV id=u9CD372ACEC35420CBD4E99C9A7DEA98B         class=aol_ad_footer></DIV></DIV><BR>
      <DIV> </DIV>
      <DIV><I><FONT lang=0 color=#000000 size=3 face=Arial FAMILY="SANSSERIF"         PTSIZE="12"><BR></I></FONT> </DIV></BLOCKQUOTE></DIV></BLOCKQUOTE></FONT></BLOCKQUOTE></DIV></FONT></BODY></HTML>