<!DOCTYPE HTML PUBLIC "-//W3C//DTD HTML 4.0 Transitional//EN">
<HTML><HEAD>
<META content="text/html; charset=us-ascii" http-equiv=Content-Type>
<META name=GENERATOR content="MSHTML 8.00.6001.18876"></HEAD>
<BODY 
style="WORD-WRAP: break-word; -webkit-nbsp-mode: space; -webkit-line-break: after-white-space">
<DIV dir=ltr align=left><FONT color=#0000ff size=2 face=Arial><SPAN 
class=515243817-29032010>I wholeheartedly agree with and can confirm what Bob-O 
said.</SPAN></FONT></DIV>
<DIV dir=ltr align=left><FONT color=#0000ff size=2 face=Arial><SPAN 
class=515243817-29032010></SPAN></FONT> </DIV>
<DIV dir=ltr align=left><FONT color=#0000ff size=2 face=Arial><SPAN 
class=515243817-29032010>-Matt Lafferty</SPAN></FONT></DIV>
<DIV dir=ltr align=left><FONT color=#0000ff size=2 face=Arial></FONT><BR></DIV>
<DIV dir=ltr lang=en-us class=OutlookMessageHeader align=left>
<HR tabIndex=-1>
<FONT size=2 face=Tahoma><B>From:</B> re-wrenches-bounces@lists.re-wrenches.org 
[mailto:re-wrenches-bounces@lists.re-wrenches.org] <B>On Behalf Of </B>Bob-O 
Schultze<BR><B>Sent:</B> Sunday, March 28, 2010 9:19 AM<BR><B>To:</B> 
RE-wrenches<BR><B>Subject:</B> [RE-wrenches] NABCEP Exam was: PV excellent 
battery charger<BR></FONT><BR></DIV>
<DIV></DIV>Folks,
<DIV>While none of us obviously has access to the wording of the specific 
question itself, I can assure you that there are no "tricky" or non-sensical 
questions on ANY of the NABCEP exams. Our Subject Matter Experts (SMEs) who come 
up with the questions AND the answers aren't a bunch of nerds in a university 
somewhere, they are us; working wrenches like ourselves. All the questions and 
answered are submitted to a round table discussion of the SMEs to be accepted, 
modified to be made clearer, or thrown out. At the same time, they are reviewed 
by a professional testing expert for clarity, readability, and correct usage of 
the language. Of the four answer choices, there are almost always two which are 
dead wrong, one which could be arrived at if you didn't follow all the steps of 
the question or didn't exactly know the material, and the correct answer. If you 
think all that is easy to do, try it sometime.</DIV>
<DIV>After the test is taken, the testing expert analyses the raw data and the 
SMEs review any items which seem questionable. For example, if most of the test 
takers INCLUDING those who did very well on the test otherwise missed a certain 
question, they take a hard look at it to see if there is ambiguity or if it can 
be interpreted differently from the way it was intended. It does happen that in 
spite of all the work put into developing the question, it is flawed in some 
way. When that happens, the question is discarded and all the test takers in 
that round get credit for it.</DIV>
<DIV>As to putting together a study guide, that's even harder. Remember that 
it's a "Guide", not a book like the NEC wherein lie all the answers to the 
questions. The Entry Level test is not a snap by any means, but it is basic in 
nature to our field and there are no questions on it that an installer would 
have to face, IE, anything to do with the NEC. The Installer Certification test 
is difficult, as it should be. Unless you know our trade inside and out PLUS 
have done some study in the areas which you don't do at all or very often (we 
all have those), you will have difficulty in achieving a passing score. I know 
many good Wrenches who missed it at least the first time. Some of those just 
say, "Screw it, I don't need this shit". Others have challenged themselves to 
hit the books again and brush up on the areas they found out (from taking the 
test the first time) where they were weak and nailed it on the next round. 
Everyone I've ever talked to, including myself, has said that they are a better 
craftsperson for having taken and passed the test.</DIV>
<DIV>Bob-O</DIV>
<DIV><BR></DIV>
<DIV><BR></DIV>
<DIV>
<DIV>
<DIV>On Mar 27, 2010, at 8:02 PM, Darryl Thayer wrote:</DIV><BR 
class=Apple-interchange-newline>
<TABLE border=0 cellSpacing=0 cellPadding=0>
  <TBODY>
  <TR>
    <TD vAlign=top>I have never seen the exam but I have been told several of 
      the questions are nonsense.   Just like the study guide, 
      and  from what I hear  there are  questions  of 
      similar  nature on the installers exam.  Something is wrong with 
      the test generation.  <BR>Darryl<BR><BR>--- On <B>Sat, 3/27/10, 
      Warren Lauzon <I><<A 
      href="mailto:windsun@wind-sun.com">windsun@wind-sun.com</A>></I></B> 
      wrote:<BR>
      <BLOCKQUOTE 
      style="Z-INDEX: auto; POSITION: static; BORDER-LEFT: rgb(16,16,255) 2px solid; PADDING-LEFT: 5px; MARGIN-LEFT: 5px"><BR>From: 
        Warren Lauzon <<A 
        href="mailto:windsun@wind-sun.com">windsun@wind-sun.com</A>><BR>Subject: 
        Re: [RE-wrenches] PV excellent battery charger<BR>To: "RE-wrenches" 
        <<A 
        href="mailto:re-wrenches@lists.re-wrenches.org">re-wrenches@lists.re-wrenches.org</A>><BR>Date: 
        Saturday, March 27, 2010, 10:55 AM<BR><BR>
        <DIV id=yiv759174826>
        <STYLE></STYLE>

        <DIV><FONT size=2 face=Calibri>To be honest, I don't think the question 
        makes any sense. There are several "right" answers, but no good ones. I 
        hope that is not the extent of the battery questions on that 
        exam.</FONT></DIV>
        <DIV><FONT size=2 face=Calibri></FONT> </DIV>
        <DIV>..................................................................................................<BR>Northern 
        Arizona Wind & Sun - Electricity From The Sun Since 1979<BR>Solar 
        Discussion Forum: <A href="http://www.wind-sun.com/ForumVB/" 
        rel=nofollow 
        target=_blank>http://www.wind-sun.com/ForumVB/</A><BR>..................................................................................................</DIV>
        <BLOCKQUOTE 
        style="Z-INDEX: auto; POSITION: static; BORDER-LEFT: rgb(0,0,0) 2px solid; PADDING-LEFT: 5px; PADDING-RIGHT: 0px; MARGIN-LEFT: 5px; MARGIN-RIGHT: 0px">
          <DIV 
          style="FONT: 10pt arial; font-size-adjust: none; font-stretch: normal">----- 
          Original Message ----- </DIV>
          <DIV 
          style="FONT: 10pt arial; BACKGROUND: rgb(228,228,228) 0% 50%; font-size-adjust: none; font-stretch: normal; -moz-background-clip: -moz-initial; -moz-background-origin: -moz-initial; -moz-background-inline-policy: -moz-initial"><B>From:</B> 
          <A title=drake.chamberlin@redwoodalliance.org 
          href="x-msg://27/mc/compose?to=drake.chamberlin@redwoodalliance.org" 
          rel=nofollow target=_blank 
          ymailto="mailto:drake.chamberlin@redwoodalliance.org">Drake 
          Chamberlin</A> </DIV>
          <DIV 
          style="FONT: 10pt arial; font-size-adjust: none; font-stretch: normal"><B>To:</B> 
          <A title=re-wrenches@lists.re-wrenches.org 
          href="x-msg://27/mc/compose?to=re-wrenches@lists.re-wrenches.org" 
          rel=nofollow target=_blank 
          ymailto="mailto:re-wrenches@lists.re-wrenches.org">RE-wrenches</A> 
          </DIV>
          <DIV 
          style="FONT: 10pt arial; font-size-adjust: none; font-stretch: normal"><B>Sent:</B> 
          Saturday, March 27, 2010 9:28 AM</DIV>
          <DIV 
          style="FONT: 10pt arial; font-size-adjust: none; font-stretch: normal"><B>Subject:</B> 
          Re: [RE-wrenches] PV excellent battery charger</DIV>
          <DIV><BR></DIV>Hi Dave, <BR><BR>At 10:44 AM 3/26/2010, you wrote:<BR>
          <BLOCKQUOTE class=cite cite="" type="cite">Is the answer here (at 
            least the one that NABCEP intends) just that the VMP of a "12V 
            module" is higher than the voltage of a 12V battery? With the higher 
            voltage it will charge the battery with its corresponding current 
            based on the I-V curve. The objective reads "Explain why PV modules 
            make excellent battery chargers based on their I-V 
          characteristics</BLOCKQUOTE><BR><BR>This may be the answer they 
          want.  The "Objectives" deals with the 5 key points on the IV 
          curve, Vmp, Imp, Voc, Isc and Pmp.  >From a study of the 
          curve, the obvious "excellent" load is one that takes power from Pmp, 
          which direct battery charging doesn't do.  When I draw the curve, 
          the Vmp of the module is above the resulting voltage on the 
          curve.  <BR><BR>What you say about the power loss not being 
          released as heat in the batteries,  just not produced, makes 
          sense to me.  I've never seen any real documentation about what 
          happens to the power not gained in a non MPPT battery charging system. 
          <BR><BR>We can definitely agree that "excellent battery charger" is an 
          exaggeration. <BR><BR>Thanks,<BR><BR>Drake <BR><BR>
          <P><FONT color=#0000ff>Drake Chamberlin<BR>Athens Electric<BR>OH 
          License 44810<BR>CO License 3773<BR>NABCEP </FONT><FONT color=#0000ff 
          size=1>TM  </FONT><FONT color=#0000ff>Certified PV Installer 
          <BR>Office - 740-448-7328<BR>Mobile - 740-856-9648 </FONT></P>
          <DIV><BR class=webkit-block-placeholder></DIV>
          <HR>

          <DIV><BR 
        class=webkit-block-placeholder></DIV>_____________</BLOCKQUOTE></DIV></BLOCKQUOTE></TD></TR></TBODY></TABLE></DIV><BR></DIV></BODY></HTML>