<!DOCTYPE HTML PUBLIC "-//W3C//DTD HTML 4.0 Transitional//EN">
<HTML><HEAD>
<META HTTP-EQUIV="Content-Type" CONTENT="text/html; charset=us-ascii">
<TITLE>Message</TITLE>
<BASE 
href="x-msg://21/">
<META name=GENERATOR content="MSHTML 8.00.6001.18876"></HEAD>
<BODY 
style="WORD-WRAP: break-word; -webkit-nbsp-mode: space; -webkit-line-break: after-white-space">
<DIV><SPAN class=234383801-18022010><FONT color=#0000ff size=2 face=Arial>I have 
been told by SMA to connect the inverter upstream (utility side)
<DIV> </DIV> of the ATS if it is feasable.</FONT></SPAN></DIV>
<DIV> </DIV>
<DIV align=left><STRONG><EM>  </EM></STRONG></DIV>
<BLOCKQUOTE style="MARGIN-RIGHT: 0px" dir=ltr>
  <DIV></DIV>
  <DIV dir=ltr lang=en-us class=OutlookMessageHeader align=left><FONT size=2 
  face=Tahoma>-----Original Message-----<BR><B>From:</B> 
  re-wrenches-bounces@lists.re-wrenches.org 
  [mailto:re-wrenches-bounces@lists.re-wrenches.org] <B>On Behalf Of </B>jay 
  peltz<BR><B>Sent:</B> Monday, February 15, 2010 10:42 AM<BR><B>To:</B> 
  RE-wrenches<BR><B>Subject:</B> Re: [RE-wrenches] anti 
  islanding?<BR><BR></FONT></DIV>Hi Nick,
  <DIV><BR></DIV>
  <DIV>The usual answer is this is  a bad idea for the generator.</DIV>
  <DIV>The only exceptions  I know of are if the solar is a small 
  percentage of the generator size, then its "probably" OK on the 
  generator.</DIV>
  <DIV><BR></DIV>
  <DIV><BR></DIV>
  <DIV>jay </DIV>
  <DIV>peltz power</DIV>
  <DIV><BR></DIV>
  <DIV><BR></DIV>
  <DIV><BR></DIV>
  <DIV>
  <DIV>
  <DIV>On Feb 15, 2010, at 7:27 AM, Nick Soleil wrote:</DIV><BR 
  class=Apple-interchange-newline>
  <BLOCKQUOTE type="cite"><SPAN 
    style="WIDOWS: 2; TEXT-TRANSFORM: none; TEXT-INDENT: 0px; BORDER-COLLAPSE: separate; FONT: medium Helvetica; WHITE-SPACE: normal; ORPHANS: 2; LETTER-SPACING: normal; WORD-SPACING: 0px; -webkit-border-horizontal-spacing: 0px; -webkit-border-vertical-spacing: 0px; -webkit-text-decorations-in-effect: none; -webkit-text-size-adjust: auto; -webkit-text-stroke-width: 0px" 
    class=Apple-style-span>
    <DIV>
    <DIV 
    style="MARGIN: 0px; FONT-FAMILY: arial, helvetica, sans-serif; FONT-SIZE: 12pt">I 
    have a couple of projects  coming up, which will require additional 
    work to prevent connecting to a Generac Guardian's ATS panels.  Do the 
    same concerns still exist regarding back-feeding an inverter to a generator 
    panel?  Can the inverter damage the generator?  I know this was 
    the cases, at least theoretically.  Should I continue to be 
    concerned?<BR>
    <DIV style="MARGIN: 0px"> </DIV>Nick Soleil<BR>Project 
    Manager<BR>Advanced Alternative Energy Solutions, LLC<BR>PO Box 
    657<BR>Petaluma, CA 94953<BR>Cell: 707-321-2937<BR>Office: 
    707-789-9537<BR>Fax: 707-769-9037
    <DIV style="MARGIN: 0px"><BR></DIV>
    <DIV 
    style="MARGIN: 0px; FONT-FAMILY: arial, helvetica, sans-serif; FONT-SIZE: 12pt"><BR>
    <DIV 
    style="MARGIN: 0px; FONT-FAMILY: arial, helvetica, sans-serif; FONT-SIZE: 10pt"><FONT 
    size=2 face=Tahoma>
    <HR SIZE=1>
    <B><SPAN style="FONT-WEIGHT: bold">From:</SPAN></B><SPAN 
    class=Apple-converted-space> </SPAN>Darryl Thayer <<A 
    href="mailto:daryl_solar@yahoo.com">daryl_solar@yahoo.com</A>><BR><B><SPAN 
    style="FONT-WEIGHT: bold">To:</SPAN></B><SPAN 
    class=Apple-converted-space> </SPAN>RE-wrenches <<A 
    href="mailto:re-wrenches@lists.re-wrenches.org">re-wrenches@lists.re-wrenches.org</A>><BR><B><SPAN 
    style="FONT-WEIGHT: bold">Sent:</SPAN></B><SPAN 
    class=Apple-converted-space> </SPAN>Sat, February 13, 2010 5:51:33 
    PM<BR><B><SPAN style="FONT-WEIGHT: bold">Subject:</SPAN></B><SPAN 
    class=Apple-converted-space> </SPAN>Re: [RE-wrenches] anti 
    islanding?<BR></FONT><BR>Hi August<BR>I felt I was a little to cryptic in my 
    answer, so here is a longer answer.<BR><BR><BR>The inverter always tries to 
    increase the frequency if it is connected to a grid, it could never speed up 
    all those billions of tons of rotating equipment, so the frequency stays the 
    same.  If two inverters see themselves they will both try to increase 
    the frequency, they will succeed and if the frequency is greater than the 
    60.5 HZ the inverter shuts off.  If there is a load that can stabilize 
    frequency such as a synchronous motor they will either speed up the motor or 
    they will not be able and the motor will slow down.  Either way the 
    frequency changes and the inverter shuts down for frequency out of 
    specification which is <60.5 or >59.3 else the inverter shuts 
    down. <SPAN class=Apple-converted-space> </SPAN><BR><BR>The 
    inverter also looks at a voltage, and to sell power it wants to raise 
    voltage, necessary to put power into the grid.  Unless the load exactly 
    matches the inverter power the voltage will rise or fall if the load is to 
    large and it will fall out of voltage specification shutting the inverter 
    down. <SPAN class=Apple-converted-space> </SPAN><BR><BR>One Last 
    feature, the inverter is voltage commutated, and it looks for voltage to add 
    its power to. if you had purely a resistive load, both inverters would wait 
    for the voltage from the other inverter, and nothing would get done.  
     <SPAN class=Apple-converted-space> </SPAN><BR><BR><BR><BR>Think 
    of it this way, for the system to last for 10 seconds, the speed of this 
    strange device (synchronus motor) cannot change speed more than 0.5% per 10 
    second and it would coast for 30 minutes before stopping, and this motor 
    would have to be doing no work.<SPAN 
    class=Apple-converted-space> </SPAN><BR><BR>--- On Sat, 2/13/10, August 
    Goers <<A href="mailto:august@luminalt.com" 
    ymailto="mailto:august@luminalt.com">august@luminalt.com</A>> 
    wrote:<BR><BR>> From: August Goers <<A 
    href="mailto:august@luminalt.com" 
    ymailto="mailto:august@luminalt.com">august@luminalt.com</A>><BR>> 
    Subject: [RE-wrenches]  anti islanding?<BR>> To: "RE-wrenches" 
    <<A href="mailto:re-wrenches@lists.re-wrenches.org" 
    ymailto="mailto:re-wrenches@lists.re-wrenches.org">re-wrenches@lists.re-wrenches.org</A>><BR>> 
    Date: Saturday, February 13, 2010, 10:29 AM<BR>> Hi 
    Wrenches,<BR>><SPAN class=Apple-converted-space> </SPAN><BR>> 
    Does anyone know where I can go to read about general<BR>> information on 
    how grid tied inver anti islanding works? I'd<BR>> like to be able to 
    describe this in better detail to our<BR>> tech-savvy clients.<SPAN 
    class=Apple-converted-space> </SPAN><BR>><SPAN 
    class=Apple-converted-space> </SPAN><BR>> Thanks,<BR>><SPAN 
    class=Apple-converted-space> </SPAN><BR>> August<BR>><SPAN 
    class=Apple-converted-space> </SPAN><BR>><SPAN 
    class=Apple-converted-space> </SPAN><BR>> August Goers<BR>><SPAN 
    class=Apple-converted-space> </SPAN><BR>> Luminalt Energy 
    Corporation<BR>> O: 415.564.7652<BR>> M: 415.559.1525<BR>> F: 
    650.244.9167<BR>><SPAN class=Apple-converted-space> </SPAN><A 
    href="http://www.luminalt.com" target=_blank>www.luminalt.com</A><BR>> 
    _______________________________________________<BR>> List sponsored by 
    Home Power magazine<BR>><SPAN 
    class=Apple-converted-space> </SPAN><BR>> List Address:<SPAN 
    class=Apple-converted-space> </SPAN><A 
    href="mailto:RE-wrenches@lists.re-wrenches.org" 
    ymailto="mailto:RE-wrenches@lists.re-wrenches.org">RE-wrenches@lists.re-wrenches.org</A><BR>><SPAN 
    class=Apple-converted-space> </SPAN><BR>> Options & 
    settings:<BR><SPAN>><SPAN class=Apple-converted-space> </SPAN><A 
    href="http://lists.re-wrenches.org/options.cgi/re-wrenches-re-wrenches.org" 
    target=_blank>http://lists.re-wrenches.org/options.cgi/re-wrenches-re-wrenches.org</A></SPAN><BR>><SPAN 
    class=Apple-converted-space> </SPAN><BR><SPAN>> List-Archive:<SPAN 
    class=Apple-converted-space> </SPAN><A 
    href="http://lists.re-wrenches.org/pipermail/re-wrenches-re-wrenches.org" 
    target=_blank>http://lists.re-wrenches.org/pipermail/re-wrenches-re-wrenches.org</A></SPAN><BR>><SPAN 
    class=Apple-converted-space> </SPAN><BR>> List rules & 
    etiquette:<BR>><SPAN class=Apple-converted-space> </SPAN><A 
    href="http://www.re-wrenches.org/etiquette.htm" 
    target=_blank>www.re-wrenches.org/etiquette.htm</A><BR>><SPAN 
    class=Apple-converted-space> </SPAN><BR>> Check out participant 
    bios:<BR>><SPAN class=Apple-converted-space> </SPAN><A 
    href="http://www.members.re-wrenches.org" 
    target=_blank>www.members.re-wrenches.org</A><BR>><SPAN 
    class=Apple-converted-space> </SPAN><BR>><SPAN 
    class=Apple-converted-space> </SPAN><BR><BR><BR>    
     <SPAN 
    class=Apple-converted-space> </SPAN><BR>_______________________________________________<BR>List 
    sponsored by Home Power magazine<BR><BR>List Address:<SPAN 
    class=Apple-converted-space> </SPAN><A 
    href="mailto:RE-wrenches@lists.re-wrenches.org" 
    ymailto="mailto:RE-wrenches@lists.re-wrenches.org">RE-wrenches@lists.re-wrenches.org</A><BR><BR>Options 
    & settings:<BR><A 
    href="http://lists.re-wrenches.org/options.cgi/re-wrenches-re-wrenches.org" 
    target=_blank>http://lists.re-wrenches.org/options.cgi/re-wrenches-re-wrenches.org</A><BR><BR>List-Archive:<SPAN 
    class=Apple-converted-space> </SPAN><A 
    href="http://lists.re-wrenches.org/pipermail/re-wrenches-re-wrenches.org" 
    target=_blank>http://lists.re-wrenches.org/pipermail/re-wrenches-re-wrenches.org</A><BR><BR>List 
    rules & etiquette:<BR><A 
    href="http://www.re-wrenches.org/etiquette.htm">www.re-wrenches.org/etiquette.htm</A><BR><BR>Check 
    out participant bios:<BR><SPAN><A href="http://www.members.re-wrenches.org" 
    target=_blank>www.members.re-wrenches.org</A></SPAN><BR><BR></DIV></DIV></DIV><BR>_______________________________________________<BR>List 
    sponsored by Home Power magazine<BR><BR>List Address:<SPAN 
    class=Apple-converted-space> </SPAN><A 
    href="mailto:RE-wrenches@lists.re-wrenches.org">RE-wrenches@lists.re-wrenches.org</A><BR><BR>Options 
    & settings:<BR><A 
    href="http://lists.re-wrenches.org/options.cgi/re-wrenches-re-wrenches.org">http://lists.re-wrenches.org/options.cgi/re-wrenches-re-wrenches.org</A><BR><BR>List-Archive:<SPAN 
    class=Apple-converted-space> </SPAN><A 
    href="http://lists.re-wrenches.org/pipermail/re-wrenches-re-wrenches.org">http://lists.re-wrenches.org/pipermail/re-wrenches-re-wrenches.org</A><BR><BR>List 
    rules & etiquette:<BR><A 
    href="http://www.re-wrenches.org/etiquette.htm">www.re-wrenches.org/etiquette.htm</A><BR><BR>Check 
    out participant bios:<BR><A 
    href="http://www.members.re-wrenches.org">www.members.re-wrenches.org</A><BR><BR></DIV></SPAN></BLOCKQUOTE></DIV><BR></DIV></BLOCKQUOTE></BODY></HTML>