<html>
  <head>
    <style type="text/css">
      <!--
        dl { padding-top: 0; padding-bottom: 0 }
        blockquote { padding-top: 0; padding-bottom: 0 }
        ol { padding-top: 0; padding-bottom: 0 }
        li { padding-top: 0; padding-bottom: 0 }
        ul { padding-top: 0; padding-bottom: 0 }
      -->
    </style>
    
  </head>
  <body style="margin-top: 4px; line-height: normal; font-variant: normal; margin-left: 4px; margin-bottom: 1px; margin-right: 4px">
    <p style="margin-top: 0; margin-bottom: 0">
      <font size="3" face="Lucida Grande">Hugh,</font>    </p>
<br>      
    <p style="margin-top: 0; margin-bottom: 0">
      <font size="3" face="Lucida Grande">Sorry if you found my response limited but have been traveling since early this am and don't have all information at hand, at the moment.</font>    </p>
<br>      
    <p style="margin-top: 0; margin-bottom: 0">
      <font size="3" face="Lucida Grande">Regarding temperature effects on capacity, earlier responses are spot on as the lower capacity is totally as a result of slower reaction times as a result of lower temperatures.  </font>    </p>
<br>      
    <p style="margin-top: 0; margin-bottom: 0">
      <font size="3" face="Lucida Grande">Approximate Temp effects;</font>    </p>
<br>      
    <p style="margin-top: 0; margin-bottom: 0">
      <font size="3" face="Lucida Grande">40C = 104%</font>    </p>
    <p style="margin-top: 0; margin-bottom: 0">
      <font size="3" face="Lucida Grande">25C = 100%</font>    </p>
    <p style="margin-top: 0; margin-bottom: 0">
      <font size="3" face="Lucida Grande">5 to 10C = 90%</font>    </p>
    <p style="margin-top: 0; margin-bottom: 0">
      <font size="3" face="Lucida Grande">-5C = 80%</font>    </p>
    <p style="margin-top: 0; margin-bottom: 0">
      <font size="3" face="Lucida Grande">-22C = 60%</font><br><font size="3" face="Lucida Grande"></font>    </p>
    <p style="margin-top: 0; margin-bottom: 0">
      <font size="3" face="Lucida Grande">If you need more immediate responses, always feel free forward your questions to support@surrette.com, support@rollsbattery.com (both go to Serge) or phil@Barden-Uk.com (Technical Manager for Rolls Europe).</font>    </p>
<br>      
    <p style="margin-top: 0; margin-bottom: 0">
      <font size="3" face="Lucida Grande">Hope this helps,</font>    </p>
<br>      
    <p style="margin-top: 0; margin-bottom: 0">
      <font size="3" face="Lucida Grande">Jamie</font>    </p>
    <p style="margin-top: 0; margin-bottom: 0">
      <br>
      >>> Hugh <hugh@scoraigwind.co.uk> 1/14/2010 12:49 PM >>><br>    </p>
    <div>
      <p style="margin-top: 0; margin-bottom: 0">
        Thanks, Bruce,      </p>
    </div>
    <div>
      <p style="margin-top: 0; margin-bottom: 0">
        <br>
              </p>
    </div>
    <div>
      <p style="margin-top: 0; margin-bottom: 0">
        I have lived with batteries for thirty years so I do know some of the basic things but for most of that time I used secondhand batteries.  The last couple of years using expensive new ones I find that they often perform less well.  I would like to tap into the enormous experience of this forum to calibrate some of my assumptions.      </p>
    </div>
    <div>
      <p style="margin-top: 0; margin-bottom: 0">
        <br>
              </p>
    </div>
    <div>
      <p style="margin-top: 0; margin-bottom: 0">
        I got a nice speedy and informative reply to my first post but when I asked too many questions in the second one it produced a lot less information.  Maybe I need to go straight to Rolls tech support for discharge curves at lower temperatures and lower currents.      </p>
    </div>
    <div>
      <p style="margin-top: 0; margin-bottom: 0">
        <br>
              </p>
    </div>
    <div>
      <p style="margin-top: 0; margin-bottom: 0">
        I do have one more question for any wrench who programs 'genstart' voltages on Outbacks and the like.  At what battery volts do you start the generator for a system with a large battery and small loads, in the winter?      </p>
    </div>
    <div>
      <p style="margin-top: 0; margin-bottom: 0">
        <br>
              </p>
    </div>
    <div>
      <p style="margin-top: 0; margin-bottom: 0">
        I would habitually use about 23.5 or 47 volts as a discharge limit voltage (time delayed).  However I am finding that from full charge at a temperature around 5 degrees C, I am getting under 25% of the battery capacity using this rule.  I this what I have to accept?  Is the capacity that much reduced by temperature?  Will I reduce the life expectancy and invalidate the warranty if I discharge it to 23/46 volts instead?      </p>
    </div>
    <div>
      <p style="margin-top: 0; margin-bottom: 0">
        <br>
              </p>
    </div>
    <div>
      <p style="margin-top: 0; margin-bottom: 0">
        I wonder why there is no temperature compensation on low battery voltage settings like there is on charging set points.  Do I just have to use the generator much more?      </p>
    </div>
    <div>
      <p style="margin-top: 0; margin-bottom: 0">
        <br>
              </p>
    </div>
    <div>
      <p style="margin-top: 0; margin-bottom: 0">
        There I go asking too many questions again.  I do have a few more that I will save for now.  Thanks for any more comments.      </p>
    </div>
    <div>
      <p style="margin-top: 0; margin-bottom: 0">
        <br>
              </p>
    </div>
    <div>
      <p style="margin-top: 0; margin-bottom: 0">
        best wishes      </p>
    </div>
    <div>
      <p style="margin-top: 0; margin-bottom: 0">
        <br>
              </p>
    </div>
    <div>
      <p style="margin-top: 0; margin-bottom: 0">
        Hugh      </p>
    </div>
    <blockquote type="cite" cite="#DEFAULT">
      <blockquote>
        <p style="margin-top: 0; margin-bottom: 0">
          <br>
                  </p>
      </blockquote>
    </blockquote>
    <blockquote type="cite" cite="#DEFAULT">
      <p style="margin-top: 0; margin-bottom: 0">
        <SPAN STYLE='FONT-SIZE:"-1" ;FONT-FAMILY:"Arial"'>Hi Hugh, When discussing battery characteristics with a chemist at my supplier years ago I was told the capacity at 0 deg c is around 50% of that at 25 deg c because the ion transfer rate within the cell is slowed by the low temperature.  This "loss" of capacity is recovered once the battery warms again.  The same reason why a fully charged cranking battery in a car can fail to turn the motor in cold weather.  Ion rate is so low it simply can't deliver enough current to the starter motor.</SPAN>      </p>
    </blockquote>
    <blockquote type="cite" cite="#DEFAULT">
      <p style="margin-top: 0; margin-bottom: 0">
               </p>
    </blockquote>
    <blockquote type="cite" cite="#DEFAULT">
      <p style="margin-top: 0; margin-bottom: 0">
        <SPAN STYLE='FONT-SIZE:"-1" ;FONT-FAMILY:"Arial"'>So, the answer to the second part of your question is yes.</SPAN>      </p>
    </blockquote>
    <blockquote type="cite" cite="#DEFAULT">
      <p style="margin-top: 0; margin-bottom: 0">
               </p>
    </blockquote>
    <blockquote type="cite" cite="#DEFAULT">
      <p style="margin-top: 0; margin-bottom: 0">
        <SPAN STYLE='FONT-SIZE:"-1" ;FONT-FAMILY:"Arial"'>A good thread with lots of useful background into how batteries really operate.</SPAN>      </p>
    </blockquote>
    <blockquote type="cite" cite="#DEFAULT">
      <p style="margin-top: 0; margin-bottom: 0">
               </p>
    </blockquote>
    <blockquote type="cite" cite="#DEFAULT">
      <p style="margin-top: 0; margin-bottom: 0">
        <SPAN STYLE='FONT-SIZE:"-1" ;FONT-FAMILY:"Arial"'>Bruce Geddes</SPAN>      </p>
    </blockquote>
    <blockquote type="cite" cite="#DEFAULT">
      <p style="margin-top: 0; margin-bottom: 0">
        <SPAN STYLE='FONT-SIZE:"-1" ;FONT-FAMILY:"Arial"'>PowerOn (at the other end of the world)</SPAN>      </p>
    </blockquote>
    <blockquote type="cite" cite="#DEFAULT">
      <p style="margin-top: 0; margin-bottom: 0">
               </p>
    </blockquote>
    <blockquote type="cite" cite="#DEFAULT">
      <p style="margin-top: 0; margin-bottom: 0">
        <br>
        _______________________________________________<br>List sponsored by Home Power magazine<br><br>List Address: RE-wrenches@lists.re-wrenches.org<br><br>Options & settings:<br>http://lists.re-wrenches.org/options.cgi/re-wrenches-re-wrenches.org<br><br>List-Archive: http://lists.re-wrenches.org/pipermail/re-wrenches-re-wrenches.org<br><br>List rules & etiquette:<br>www.re-wrenches.org/etiquette.htm<br><br>Check out participant bios:<br>www.members.re-wrenches.org      </p>
    </blockquote>
    <div>
      <p style="margin-top: 0; margin-bottom: 0">
        <br>
              </p>
    </div>
    <div>
      <p style="margin-top: 0; margin-bottom: 0">
        <br>
              </p>
    </div>
    <p style="margin-top: 0; margin-bottom: 0">
      <x-sigsep>
          </p>
    <pre>    <p style="margin-top: 0; margin-bottom: 0; white-space: pre">
-- </p>
</pre>
  <p style="margin-top: 0; margin-bottom: 0">
    </x-sigsep>
      </p>
  <div>
    <p style="margin-top: 0; margin-bottom: 0">
      Hugh Piggott<br><br>Scoraig Wind Electric<br>Scotland<br>http://www.scoraigwind.co.uk
    </p>
  </div>
<br><br>This email and its attachments have been scanned by iConnection E-Mail Firewall for viruses, spam, and malicious content.
<br><br>The information transmitted in this email is intended only for the entity or person to which it is addressed and may contain confidential/privileged material. If you received this in error, please contact the sender and delete the material from any computer. Any review, retransmission, dissemination, or other use of this information by persons or entities other than the intended recipient is strictly prohibited. %^^%
</body>
</html>