<!DOCTYPE HTML PUBLIC "-//W3C//DTD HTML 4.0 Transitional//EN">
<HTML><HEAD>
<META http-equiv=Content-Type content=text/html;charset=ISO-8859-1>
<META content="MSHTML 6.00.2800.1642" name=GENERATOR></HEAD>
<BODY text=#000000 bgColor=#ffffff>
<DIV><FONT face=Arial size=2>Another person's opinion...</FONT></DIV>
<DIV><FONT face=Arial size=2>With all due respect, Allan, if you understand how 
the Hydrocap works (properly sized, removal when equalizing, as detailed in the 
instructions) and use distilled (or equivalent) water to top off the 
electrolyte much more infrequently than regularly, Hydrocaps provide a close 
second to a recombinant battery at a fraction of the cost of the real 
thing. Moreover, they are reusable (unless you blow them up).</FONT></DIV>
<DIV><FONT face=Arial size=2></FONT> </DIV>
<DIV><FONT face=Arial size=2>I know of nothing, nothing that competes with the 
Hydrocap. The yellow flip caps provide a marginal convenience in terms 
of filling, however there is no comparison in performance. Have any 
Homepower articles ever reviewed either of these things back in the Dark 
Ages?</FONT></DIV>
<DIV><FONT face=Arial size=2></FONT> </DIV>
<DIV><FONT face=Arial size=2>The use of a suitable battery enclosure to contain 
the potential results of _any_ battery mishap should be defacto 
procedure.</FONT></DIV>
<DIV><FONT face=Arial size=2></FONT> </DIV>
<DIV><FONT face=Arial size=2>I will send George a copy of this thread and 
will post his reply, if he chooses to comment. I believe it was Windy 
who commented the biggest hassle of the Hydrocaps was dealing with George 
and evidently Joel can echo that experience.</FONT></DIV>
<DIV><FONT face=Arial size=2></FONT> </DIV>
<DIV><FONT face=Arial size=2>Bill Loesch<BR>Solar 1 - Saint Louis Solar<BR>314 
631 1094</FONT></DIV>
<DIV><FONT face=Arial size=2></FONT> </DIV>
<DIV><FONT face=Arial size=2>MO Licensed Professional Engineer</FONT></DIV>
<DIV><FONT face=Arial size=2>Saint Louis County (MO) Licensed Water Heater 
Specialist</FONT></DIV>
<DIV><FONT face=Arial size=2></FONT> </DIV>
<BLOCKQUOTE 
style="PADDING-RIGHT: 0px; PADDING-LEFT: 5px; MARGIN-LEFT: 5px; BORDER-LEFT: #000000 2px solid; MARGIN-RIGHT: 0px">
  <DIV style="FONT: 10pt arial">----- Original Message ----- </DIV>
  <DIV 
  style="BACKGROUND: #e4e4e4; FONT: 10pt arial; font-color: black"><B>From:</B> 
  <A title=allan@positiveenergysolar.com 
  href="mailto:allan@positiveenergysolar.com">Allan Sindelar</A> </DIV>
  <DIV style="FONT: 10pt arial"><B>To:</B> <A 
  title=re-wrenches@lists.re-wrenches.org 
  href="mailto:re-wrenches@lists.re-wrenches.org">RE-wrenches</A> </DIV>
  <DIV style="FONT: 10pt arial"><B>Sent:</B> Sunday, December 13, 2009 4:01 
  PM</DIV>
  <DIV style="FONT: 10pt arial"><B>Subject:</B> Re: [RE-wrenches] Battery 
  Automatic Watering</DIV>
  <DIV><BR></DIV>One person's opinion, here...<BR>Avoid Hydrocaps. You need to 
  remove them to equalize. They can clog up and plug the battery up, leading to 
  an explosion from pressure. I have seen it.<BR><BR>
  <DIV class=moz-signature>
  <META content=Word.Document name=ProgId>
  <META content="Microsoft Word 11" name=Generator>
  <META content="Microsoft Word 11" name=Originator><LINK 
  href="signature_files/filelist.xml" rel=File-List><!--[if gte mso 9]><xml>
 <o:DocumentProperties>
  <o:Author>pe</o:Author>
  <o:LastAuthor>pe</o:LastAuthor>
  <o:Revision>2</o:Revision>
  <o:TotalTime>1</o:TotalTime>
  <o:Created>2009-12-09T22:29:00Z</o:Created>
  <o:LastSaved>2009-12-09T22:30:00Z</o:LastSaved>
  <o:Pages>1</o:Pages>
  <o:Words>52</o:Words>
  <o:Characters>298</o:Characters>
  <o:Company>pe</o:Company>
  <o:Lines>2</o:Lines>
  <o:Paragraphs>1</o:Paragraphs>
  <o:CharactersWithSpaces>349</o:CharactersWithSpaces>
  <o:Version>11.9999</o:Version>
 </o:DocumentProperties>
</xml><![endif]--><!--[if gte mso 9]><xml>
 <w:WordDocument>
  <w:SpellingState>Clean</w:SpellingState>
  <w:GrammarState>Clean</w:GrammarState>
  <w:ValidateAgainstSchemas/>
  <w:SaveIfXMLInvalid>false</w:SaveIfXMLInvalid>
  <w:IgnoreMixedContent>false</w:IgnoreMixedContent>
  <w:AlwaysShowPlaceholderText>false</w:AlwaysShowPlaceholderText>
  <w:BrowserLevel>MicrosoftInternetExplorer4</w:BrowserLevel>
 </w:WordDocument>
</xml><![endif]--><!
--[if gte mso 9]><xml>
 <w:LatentStyles DefLockedState="false" LatentStyleCount="156">
 </w:LatentStyles>
</xml><![endif]--> 
  <STYLE>@page Section1 {size: 8.5in 11.0in; margin: 1.0in 1.25in 1.0in 1.25in; mso-header-margin: .5in; mso-footer-margin: .5in; mso-paper-source: 0; }
P.MsoNormal {
        FONT-SIZE: 12pt; MARGIN: 0in 0in 0pt; COLOR: black; FONT-FAMILY: "Times New Roman"; mso-style-parent: ""; mso-pagination: widow-orphan; mso-fareast-font-family: "Times New Roman"
}
LI.MsoNormal {
        FONT-SIZE: 12pt; MARGIN: 0in 0in 0pt; COLOR: black; FONT-FAMILY: "Times New Roman"; mso-style-parent: ""; mso-pagination: widow-orphan; mso-fareast-font-family: "Times New Roman"
}
DIV.MsoNormal {
        FONT-SIZE: 12pt; MARGIN: 0in 0in 0pt; COLOR: black; FONT-FAMILY: "Times New Roman"; mso-style-parent: ""; mso-pagination: widow-orphan; mso-fareast-font-family: "Times New Roman"
}
A:link {
        COLOR: blue
}
SPAN.MsoHyperlink {
        COLOR: blue
}
A:visited {
        COLOR: blue
}
SPAN.MsoHyperlinkFollowed {
        COLOR: blue
}
SPAN.il {
        mso-style-name: il
}
DIV.Section1 {
        page: Section1
}
</STYLE>
<!--[if gte mso 10]>
<style>
 /* Style Definitions */
 table.MsoNormalTable
        {mso-style-name:"Table Normal";
        mso-tstyle-rowband-size:0;
        mso-tstyle-colband-size:0;
        mso-style-noshow:yes;
        mso-style-parent:"";
        mso-padding-alt:0in 5.4pt 0in 5.4pt;
        mso-para-margin:0in;
        mso-para-margin-bottom:.0001pt;
        mso-pagination:widow-orphan;
        font-size:10.0pt;
        font-family:"Times New Roman";
        mso-ansi-language:#0400;
        mso-fareast-language:#0400;
        mso-bidi-language:#0400;}
</style>
<![endif]--><!--[if gte mso 9]><xml>
 <o:shapedefaults v:ext="edit" spidmax="2050"/>
</xml><![endif]--><!--[if gte mso 9]><xml>
 <o:shapelayout v:ext="edit">
  <o:idmap v:ext="edit" data="1"/>
 </o:shapelayout></xml><![endif]-->
  <DIV class=Section1>
  <P class=MsoNormal><SPAN class=il><B>Allan</B></SPAN><B> Sindelar</B><SPAN 
  style="FONT-SIZE: 10pt"><BR><A href="mailto:Allan@positiveenergysolar.com" 
  target=_blank><SPAN 
  class=il>Allan</SPAN>@positiveenergysolar.com</A><BR>NABCEP Certified 
  Photovoltaic Installer<BR>EE98J Journeyman Electrician<BR><B>Positive Energy, 
  Inc.</B><BR>3201 Calle Marie<BR>Santa Fe, New Mexico 87507<BR><B>505 
  424-1112</B><BR><A href="http://www.positiveenergysolar.com/" 
  target=_blank>www.positiveenergysolar.com</A></SPAN></P></DIV></DIV><BR><BR><A 
  class=moz-txt-link-abbreviated 
  href="mailto:Windsun@wind-sun.com">Windsun@wind-sun.com</A> wrote: 
  <BLOCKQUOTE cite=mid:DD1A0614D78D40FD85A1A0A66ADB2CF3@Warren type="cite">
    <META content="MSHTML 8.00.6001.18865" name=GENERATOR>
    <STYLE></STYLE>

    <DIV><FONT face=Calibri size=2>Hydrocaps - they run around $30 each last I 
    checked. We used to sell them but gave up when lead times went from weeks to 
    months.</FONT></DIV>
    <DIV> </DIV>
    <DIV><FONT face=Arial 
    size=2>..................................................................................................<BR>Northern 
    Arizona Wind & Sun - Electricity From The Sun Since 1979<BR>Solar 
    Discussion Forum: <A href="http://www.wind-sun.com/ForumVB/" 
    moz-do-not-send="true">http://www.wind-sun.com/ForumVB/</A><BR>..................................................................................................</FONT></DIV>
    <BLOCKQUOTE 
    style="PADDING-RIGHT: 0px; PADDING-LEFT: 5px; MARGIN-LEFT: 5px; BORDER-LEFT: rgb(0,0,0) 2px solid; MARGIN-RIGHT: 0px">
      <DIV 
      style="FONT: 10pt arial; font-size-adjust: none; font-stretch: normal">----- 
      Original Message ----- </DIV>
      <DIV 
      style="BACKGROUND: rgb(228,228,228) 0% 50%; FONT: 10pt arial; font-size-adjust: none; font-stretch: normal; moz-background-clip: -moz-initial; moz-background-origin: -moz-initial; moz-background-inline-policy: -moz-initial"><B>From:</B> 
      <A title=atruitt@gmail.com href="mailto:atruitt@gmail.com" 
      moz-do-not-send="true">Andrew Truitt</A> </DIV>
      <DIV 
      style="FONT: 10pt arial; font-size-adjust: none; font-stretch: normal"><B>To:</B> 
      <A title=re-wrenches@lists.re-wrenches.org 
      href="mailto:re-wrenches@lists.re-wrenches.org" 
      moz-do-not-send="true">RE-wrenches</A> </DIV>
      <DIV 
      style="FONT: 10pt arial; font-size-adjust: none; font-stretch: normal"><B>Sent:</B> 
      Sunday, December 13, 2009 1:07 PM</DIV>
      <DIV 
      style="FONT: 10pt arial; font-size-adjust: none; font-stretch: normal"><B>Subject:</B> 
      Re: [RE-wrenches] Battery Automatic Watering</DIV>
      <DIV><BR></DIV><BR>Has anyone ever used the recombination caps that 
      combine the released hydrogen with oxygen and return the pure water to the 
      cells?  I am considering them for a large ([98] 2200Ah Surrettes) 
      battery system that we installed a while ago, but I think they run about 
      $200 a piece.  <BR><BR><BR>Andrew Truitt<BR>Standard Solar 
      Inc.<BR><BR><BR><BR>
      <DIV class=gmail_quote>On Sat, Dec 12, 2009 at 1:33 PM, Joel Davidson 
      <SPAN dir=ltr><<A href="mailto:joel.davidson@sbcglobal.net" 
      moz-do-not-send="true">joel.davidson@sbcglobal.net</A>></SPAN> 
      wrote:<BR>
      <BLOCKQUOTE class=gmail_quote 
      style="PADDING-LEFT: 1ex; MARGIN: 0pt 0pt 0pt 0.8ex; BORDER-LEFT: rgb(204,204,204) 1px solid">Than 
        you Roy, Jay, Jeff, and ...<BR><BR>I'm glad I checked my email before 
        going to Pep Boys to buy an automotive battery filler. Great idea! I've 
        been buying and selling batteries for over 35 years and this is the 
        first time I've heard about using a garden sprayer to fill batteries. 
        The RE-Wrenches knowledge base scores again!<BR><BR>Happy 
        Holidays.<BR>Joel Davidson<BR><BR><BR>----- Original Message ----- From: 
        "Roy Butler" <<A href="mailto:roy@four-winds-energy.com" 
        target=_blank moz-do-not-send="true">roy@four-winds-energy.com</A>> 
        <DIV class=im><BR>To: "RE-wrenches" <<A 
        href="mailto:re-wrenches@lists.re-wrenches.org" target=_blank 
        moz-do-not-send="true">re-wrenches@lists.re-wrenches.org</A>><BR></DIV>Sent: 
        Saturday, December 12, 2009 5:50 AM 
        <DIV class=im><BR>Subject: Re: [RE-wrenches] Battery Automatic 
        Watering<BR><BR><BR></DIV>
        <DIV>
        <DIV class=h5>Joel,<BR><BR>I was waiting to see if others use my method 
        but I didn't see anyone<BR>post it.<BR>I've been off grid and having to 
        maintain my batteries since 1997. I grew to<BR>hate the battery watering 
        jugs for several reasons and finally came up with<BR>something that 
        works for me.....your results may vary!<BR><BR>I now use a pump up type 
        garden sprayer. I use a 1.5 gallon version with a<BR>plastic wand, spray 
        tip removed. I pump it up 6-8 times and that pressure<BR>allows me to 
        fill 3 to 4 cells, depending on the volume of water needed.<BR><BR>What 
        I like about this is that the wand reaches anywhere in the bank 
        and<BR>most important, I can watch the cells fill. I put a piece of 
        electrical<BR>tape around<BR>the wand and insert the wand into the cell 
        to the tape level. This is my<BR>water<BR>level and it's really easy to 
        tell when the electrolyte reaches the end<BR>of the wand.<BR><BR>About 
        1/2 of my customers are off grid and most use the sprayer method 
        with<BR>good results.<BR><BR>BTW, this was a brand new sprayer, 
        dedicated to distilled water and hidden<BR>away from my wife, who loves 
        to grab what ever is available in my shop.<BR>And at<BR>least here in 
        snow country, the sprayers are all on sale!<BR><BR>Roy Butler<BR>NABCEP 
        Certified Solar PV Installer®<BR>NYSERDA eligible PV & wind 
        installer<BR>PA Sunshine Program Approved PV Installer<BR>Four Winds 
        Renewable Energy, LLC<BR>8902 Route 46<BR>Arkport, NY 
        14807<BR>607-324-9747<BR><BR><A href="http://www.four-winds-energy.com" 
        target=_blank 
        moz-do-not-send="true">www.four-winds-energy.com</A><BR><BR>Although no 
        trees were killed in the sending of this message,<BR>a large number of 
        electrons were terribly inconvenienced.<BR><BR><BR><BR><BR>Joel Davidson 
        wrote:<BR>
        <BLOCKQUOTE class=gmail_quote 
        style="PADDING-LEFT: 1ex; MARGIN: 0pt 0pt 0pt 0.8ex; BORDER-LEFT: rgb(204,204,204) 1px solid">Wrenches,<BR><BR>Thank 
          you for your feedback that automatic watering is not automatic or 
          reliable. Valves can stick open (a flood) or shut (a dry cell) or not 
          seat properly (dripping that becomes a slow flood). I'll get a 2.5 
          quart watering can sold at auto parts stores - unless you all have a 
          better idea.<BR><BR>Thanks again,<BR>Joel Davidson<BR><BR>----- 
          Original Message ----- From: "Joel Davidson" <<A 
          href="mailto:joel.davidson@sbcglobal.net" target=_blank 
          moz-do-not-send="true">joel.davidson@sbcglobal.net</A>><BR>To: 
          "RE-wrenches" <<A href="mailto:re-wrenches@lists.re-wrenches.org" 
          target=_blank 
          moz-do-not-send="true">re-wrenches@lists.re-wrenches.org</A>><BR>Sent: 
          Wednesday, December 09, 2009 6:14 PM<BR>Subject: Battery Automatic 
          Watering<BR><BR><BR>
          <BLOCKQUOTE class=gmail_quote 
          style="PADDING-LEFT: 1ex; MARGIN: 0pt 0pt 0pt 0.8ex; BORDER-LEFT: rgb(204,204,204) 1px solid">Wrenches,<BR><BR>We 
            installed 48 each IBE 1-85N-15 cells (24 in series in 2 Direct Power 
            & Water battery boxes). We do not want to use Hydrocaps. Your 
            suggestions for an automatic watering system would be most 
            appreciated. Thanks in advance.<BR><BR>Happy Holidays.<BR>Joel 
            Davidson<BR></BLOCKQUOTE><BR>_______________________________________________<BR>List 
          sponsored by Home Power magazine<BR><BR>List Address: <A 
          href="mailto:RE-wrenches@lists.re-wrenches.org" target=_blank 
          moz-do-not-send="true">RE-wrenches@lists.re-wrenches.org</A><BR><BR>Options 
          & settings:<BR><A 
          href="http://lists.re-wrenches.org/options.cgi/re-wrenches-re-wrenches.org" 
          target=_blank 
          moz-do-not-send="true">http://lists.re-wrenches.org/options.cgi/re-wrenches-re-wrenches.org</A><BR><BR>List-Archive: 
          <A 
          href="http://lists.re-wrenches.org/pipermail/re-wrenches-re-wrenches.org" 
          target=_blank 
          moz-do-not-send="true">http://lists.re-wrenches.org/pipermail/re-wrenches-re-wrenches.org</A><BR><BR>List 
          rules & etiquette:<BR><A 
          href="http://www.re-wrenches.org/etiquette.htm" target=_blank 
          moz-do-not-send="true">www.re-wrenches.org/etiquette.htm</A><BR><BR>Check 
          out participant bios:<BR><A href="http://www.members.re-wrenches.org" 
          target=_blank 
          moz-do-not-send="true">www.members.re-wrenches.org</A><BR><BR><BR></BLOCKQUOTE>_______________________________________________<BR>List 
        sponsored by Home Power magazine<BR><BR>List Address: <A 
        href="mailto:RE-wrenches@lists.re-wrenches.org" target=_blank 
        moz-do-not-send="true">RE-wrenches@lists.re-wrenches.org</A><BR><BR>Options 
        & settings:<BR><A 
        href="http://lists.re-wrenches.org/options.cgi/re-wrenches-re-wrenches.org" 
        target=_blank 
        moz-do-not-send="true">http://lists.re-wrenches.org/options.cgi/re-wrenches-re-wrenches.org</A><BR><BR>List-Archive: 
        <A 
        href="http://lists.re-wrenches.org/pipermail/re-wrenches-re-wrenches.org" 
        target=_blank 
        moz-do-not-send="true">http://lists.re-wrenches.org/pipermail/re-wrenches-re-wrenches.org</A><BR><BR>List 
        rules & etiquette:<BR><A 
        href="http://www.re-wrenches.org/etiquette.htm" target=_blank 
        moz-do-not-send="true">www.re-wrenches.org/etiquette.htm</A><BR><BR>Check 
        out participant bios:<BR><A href="http://www.members.re-wrenches.org" 
        target=_blank 
        moz-do-not-send="true">www.members.re-wrenches.org</A><BR><BR>_______________________________________________<BR>List 
        sponsored by Home Power magazine<BR><BR>List Address: <A 
        href="mailto:RE-wrenches@lists.re-wrenches.org" target=_blank 
        moz-do-not-send="true">RE-wrenches@lists.re-wrenches.org</A><BR><BR>Options 
        & settings:<BR><A 
        href="http://lists.re-wrenches.org/options.cgi/re-wrenches-re-wrenches.org" 
        target=_blank 
        moz-do-not-send="true">http://lists.re-wrenches.org/options.cgi/re-wrenches-re-wrenches.org</A><BR><BR>List-Archive: 
        <A 
        href="http://lists.re-wrenches.org/pipermail/re-wrenches-re-wrenches.org" 
        target=_blank 
        moz-do-not-send="true">http://lists.re-wrenches.org/pipermail/re-wrenches-re-wrenches.org</A><BR><BR>List 
        rules & etiquette:<BR><A 
        href="http://www.re-wrenches.org/etiquette.htm" target=_blank 
        moz-do-not-send="true">www.re-wrenches.org/etiquette.htm</A><BR><BR>Check 
        out participant bios:<BR><A href="http://www.members.re-wrenches.org" 
        target=_blank 
        moz-do-not-send="true">www.members.re-wrenches.org</A><BR><BR></DIV></DIV></BLOCKQUOTE></DIV><BR><BR 
      clear=all><BR>-- <BR>"Don't get me wrong: I love nuclear energy! It's just 
      that I prefer fusion to fission. And it just so happens that there's an 
      enormous fusion reactor safely banked a few million miles from us. It 
      delivers more than we could ever use in just about 8 minutes. And it's 
      wireless!"<BR><BR>~William McDonough<BR><BR>
      <P></P>
      <HR>
      _______________________________________________<BR>List sponsored by Home 
      Power magazine<BR><BR>List Address: <A class=moz-txt-link-abbreviated 
      href="mailto:RE-wrenches@lists.re-wrenches.org">RE-wrenches@lists.re-wrenches.org</A><BR><BR>Options 
      & settings:<BR><A class=moz-txt-link-freetext 
      href="http://lists.re-wrenches.org/options.cgi/re-wrenches-re-wrenches.org">http://lists.re-wrenches.org/options.cgi/re-wrenches-re-wrenches.org</A><BR><BR>List-Archive: 
      <A class=moz-txt-link-freetext 
      href="http://lists.re-wrenches.org/pipermail/re-wrenches-re-wrenches.org">http://lists.re-wrenches.org/pipermail/re-wrenches-re-wrenches.org</A><BR><BR>List 
      rules & etiquette:<BR><A class=moz-txt-link-abbreviated 
      href="http://www.re-wrenches.org/etiquette.htm">www.re-wrenches.org/etiquette.htm</A><BR><BR>Check 
      out participant bios:<BR><A class=moz-txt-link-abbreviated 
      href="http://www.members.re-wrenches.org">www.members.re-wrenches.org</A><BR><BR></BLOCKQUOTE><PRE wrap=""><HR width="90%" SIZE=4>
_______________________________________________
List sponsored by Home Power magazine

List Address: <A class=moz-txt-link-abbreviated href="mailto:RE-wrenches@lists.re-wrenches.org">RE-wrenches@lists.re-wrenches.org</A>

Options & settings:
<A class=moz-txt-link-freetext href="http://lists.re-wrenches.org/options.cgi/re-wrenches-re-wrenches.org">http://lists.re-wrenches.org/options.cgi/re-wrenches-re-wrenches.org</A>

List-Archive: <A class=moz-txt-link-freetext href="http://lists.re-wrenches.org/pipermail/re-wrenches-re-wrenches.org">http://lists.re-wrenches.org/pipermail/re-wrenches-re-wrenches.org</A>

List rules & etiquette:
<A class=moz-txt-link-abbreviated href="http://www.re-wrenches.org/etiquette.htm">www.re-wrenches.org/etiquette.htm</A>

Check out participant bios:
<A class=moz-txt-link-abbreviated href="http://www.members.re-wrenches.org">www.members.re-wrenches.org</A>

  </PRE></BLOCKQUOTE>
  <P>
  <HR>

  <P></P>_______________________________________________<BR>List sponsored by 
  Home Power magazine<BR><BR>List Address: 
  RE-wrenches@lists.re-wrenches.org<BR><BR>Options & 
  settings:<BR>http://lists.re-wrenches.org/options.cgi/re-wrenches-re-wrenches.org<BR><BR>List-Archive: 
  http://lists.re-wrenches.org/pipermail/re-wrenches-re-wrenches.org<BR><BR>List 
  rules & etiquette:<BR>www.re-wrenches.org/etiquette.htm<BR><BR>Check out 
  participant 
bios:<BR>www.members.re-wrenches.org<BR><BR></BLOCKQUOTE></BODY></HTML>