<!DOCTYPE HTML PUBLIC "-//W3C//DTD HTML 4.0 Transitional//EN">
<HTML><HEAD>
<META HTTP-EQUIV="Content-Type" CONTENT="text/html; charset=us-ascii">
<TITLE>Message</TITLE>

<META content="MSHTML 6.00.2900.5880" name=GENERATOR></HEAD>
<BODY 
style="WORD-WRAP: break-word; webkit-nbsp-mode: space; webkit-line-break: after-white-space">
<DIV><SPAN class=968281516-15102009><FONT face=Arial color=#0000ff size=2>Sounds 
like old times ehh? VAPOR WARE</FONT></SPAN></DIV>
<DIV> </DIV>
<DIV> </DIV>
<DIV align=left>   
<DIV></DIV><FONT face=Tahoma size=2>-----Original Message-----<BR><B>From:</B> 
re-wrenches-bounces@lists.re-wrenches.org 
[mailto:re-wrenches-bounces@lists.re-wrenches.org] <B>On Behalf Of </B>jay 
peltz<BR><B>Sent:</B> Thursday, October 15, 2009 1:52 AM<BR><B>To:</B> 
RE-wrenches<BR><B>Subject:</B> Re: [RE-wrenches] Outback FNDC relay, Flex Net 
Review<BR><BR></FONT></DIV>
<BLOCKQUOTE dir=ltr style="MARGIN-RIGHT: 0px">Hi Tump,
  <DIV><BR></DIV>
  <DIV>However the FNDC has both functions.  % start and volt and time 
  start.</DIV>
  <DIV>So even if the % gets off for some reason, the volt/time should, repeat, 
  should start it.</DIV>
  <DIV><BR></DIV>
  <DIV>I have all but given up on the flexnet.  I find for most customers 
  its too complicated, and while it gives good information, its hard for folks 
  to read.</DIV>
  <DIV>And most importantly for me, the AGS function is not reliable.  I 
  have had pretty good luck with the normal AGS, but when hooked to the the 
  FLEXNET just too unreliable.</DIV>
  <DIV><BR></DIV>
  <DIV>And heres the kicker. I talked to the techs at outback about a system 
  with a problem, and they told me there were having problems  with the 
  flexnet and I should defeat it by setting the start/stop % to 0, great.</DIV>
  <DIV><BR></DIV>
  <DIV><BR></DIV>
  <DIV>jay</DIV>
  <DIV>peltz power</DIV>
  <DIV><BR></DIV>
  <DIV><BR></DIV>
  <DIV><BR></DIV>
  <DIV><BR></DIV>
  <DIV><BR>
  <DIV>
  <DIV>On Oct 14, 2009, at 4:30 PM, Tump wrote:</DIV><BR 
  class=Apple-interchange-newline>
  <BLOCKQUOTE type="cite">
    <DIV>
    <DIV><FONT face=Arial color=#0000ff size=2></FONT> </DIV>
    <DIV><SPAN class=782092423-14102009><FONT face=Arial color=#0000ff size=2>I 
    have had issues w/ the FNDC I had to send it back for a reprogram I sent the 
    mate back at the same time too. MOST important thing I learned is that 
    the battery bank MUST be at a full SOC prior to connecting the FNDC 
    otherwise you defiantly will have generator issues.</FONT></SPAN></DIV>
    <DIV><SPAN class=782092423-14102009><FONT face=Arial color=#0000ff 
    size=2></FONT></SPAN> </DIV>
    <DIV><SPAN class=782092423-14102009>Still having our low voltage “non start” 
    gen problem.  Reset all parameters in Mate and we will see what 
    happens</SPAN></DIV>
    <DIV><FONT face=Arial color=#0000ff size=2><SPAN 
    class=782092423-14102009>from a customer dated 9/25/09 this customer also 
    has had gen not shutting off issues too.</SPAN></FONT></DIV>
    <DIV align=left>  </DIV>
    <DIV align=left><STRONG><EM>  </EM></STRONG></DIV>
    <BLOCKQUOTE dir=ltr style="MARGIN-RIGHT: 0px">
      <DIV></DIV>
      <DIV class=OutlookMessageHeader lang=en-us dir=ltr align=left><FONT 
      face=Tahoma size=2>-----Original Message-----<BR><B>From:</B> 
      re-wrenches-bounces@lists.re-wrenches.org [<A 
      href="mailto:re-wrenches-bounces@lists.re-wrenches.org">mailto:re-wrenches-bounces@lists.re-wrenches.org</A>] 
      <B>On Behalf Of </B>William Miller<BR><B>Sent:</B> Wednesday, October 14, 
      2009 5:28 PM<BR><B>To:</B> RE-wrenches<BR><B>Subject:</B> Re: 
      [RE-wrenches] Outback FNDC relay, Flex Net 
      Review<BR><BR></FONT></DIV><FONT size=3>Kent:<BR><BR>The manual is not 
      clear as to how this is done.  Have you considered using a relay in 
      an FX inverter to activate the generator as is done in a system without 
      the Flex Net?<BR><BR>Interesting about the SMA claim, but until I hear 
      otherwise, this is just a claim.<BR><BR>William<BR><BR><BR><BR>At 01:25 PM 
      10/14/2009, you wrote:<BR>
      <BLOCKQUOTE class=cite cite="" type="cite">William,<BR><BR>In all of 
        these systems, the Mate's AGS system is being used to control the FNDC's 
        relay.  The Mate's AGS port has been selected so that it operates 
        the FNDC's relay rather than using the Aux output on the inverter.  
        The FNDC is providing SOC info to the Mate, but isn't directly 
        controlling the relay.<BR><BR>I agree with you about the potential to 
        confuse customers.  And about the inaccuracy of battery amp-hour 
        meters in general.  But it is interesting that SMA's main claim 
        about the Sunny Island is that it does the best job managing 
        batteries.  It does it by keeping track of the battery's 
        SOC.<BR><BR><BR>William Miller wrote: <BR>
        <BLOCKQUOTE class=cite cite="" type="cite">Kent:<BR><BR>>From the 
          Flex Net DC manual, page 16:  "OutBack strongly recommends using 
          the AGS function of the MATE to control a generator."   I 
          assume from your post, you are using the Auto mode to have the relay 
          control a generator, a practice that the above quotation recommends 
          against.  This may relate directly to your problems.<BR><BR>I 
          have no experience with the Flex Net but I took this opportunity to 
          review the manual more thoroughly than I have previously.  My 
          conclusion is that the Flex Net is a great tool for the technically 
          inclined but offers a minimal convenience for the lay person.  
          The State of Charge function may be a more realistic method of 
          determining actual state of charge, but if it operates at all like the 
          E-meter or the Tri-Metric, it is prone to inaccuracy.  The 
          variables associated with individual battery banks, particularly as 
          they age, make accurate calibration a moving target.  Overall, 
          the Flex net has the potential to increase customer confusion with a 
          proliferation of synoptic (overly succinct) menus.<BR><BR>Again, I 
          call on the technicians in the industry to create a user interface 
          with the lay person in mind.  See previous rant.<BR><BR>I may 
          find I recommend this system for remote locations so I can poll 
          statistics and interpret for the client, but I will not train a client 
          on the use of this unless he or she is particularly 
          inclined.<BR><BR>Anyone else have an opinion on the Flex net 
          system?<BR><BR>William Miller<BR><BR><BR><BR>At 12:13 PM 10/14/2009, 
          you wrote:<BR>
          <BLOCKQUOTE class=cite cite="" type="cite">Has anyone besides me had 
            problems using the relay in the Outback FNDC?  I've had three 
            different customers report that their generators failed to turn 
            off.<BR><BR>-- <BR>Kent Osterberg<BR>Blue Mountain Solar, Inc.<BR><A 
            href="http://www.bluemountainsolar.com/">www.bluemountainsolar.com</A></BLOCKQUOTE></BLOCKQUOTE>_______________________________________________<BR>List 
        sponsored by Home Power magazine<BR><BR>List Address: <A 
        href="mailto:RE-wrenches@lists.re-wrenches.org">RE-wrenches@lists.re-wrenches.org</A><BR><BR>Options 
        & settings:<BR><A 
        href="http://lists.re-wrenches.org/options.cgi/re-wrenches-re-wrenches.org" 
        eudora="autourl">http://lists.re-wrenches.org/options.cgi/re-wrenches-re-wrenches.org</A><BR><BR>List-Archive: 
        <A 
        href="http://lists.re-wrenches.org/pipermail/re-wrenches-re-wrenches.org" 
        eudora="autourl">http://lists.re-wrenches.org/pipermail/re-wrenches-re-wrenches.org</A><BR><BR>List 
        rules & etiquette:<BR><A 
        href="http://www.re-wrenches.org/etiquette.htm" 
        eudora="autourl">www.re-wrenches.org/etiquette.htm</A><BR><BR>Check out 
        participant bios:<BR><A href="http://www.members.re-wrenches.org/" 
        eudora="autourl">www.members.re-wrenches.org</A><BR><BR><BR>No virus 
        found in this incoming message.<BR>Checked by AVG - <A 
        href="http://www.avg.com/" eudora="autourl">www.avg.com</A> <BR>Version: 
        8.5.421 / Virus Database: 270.14.16/2435 - Release Date: 10/14/09 
        06:33:00</BLOCKQUOTE><X-SIGSEP></X-SIGSEP></FONT>
      <P><FONT size=3><U>Please note new e-mail address and 
      domain:<BR><BR></U>William Miller <BR>Miller Solar<BR>Voice 
      :805-438-5600     Fax: 
      805-438-4607<X-TAB>       </X-TAB><BR>email: 
      <A href="mailto:william@millersolar.com">william@millersolar.com</A><BR><A 
      href="http://millersolar.com/" 
      eudora="autourl">http://millersolar.com<BR></A>License No. 
      C-10-773985<BR></FONT></P></BLOCKQUOTE></DIV>_______________________________________________<BR>List 
    sponsored by Home Power magazine<BR><BR>List Address: <A 
    href="mailto:RE-wrenches@lists.re-wrenches.org">RE-wrenches@lists.re-wrenches.org</A><BR><BR>Options 
    & settings:<BR><A 
    href="http://lists.re-wrenches.org/options.cgi/re-wrenches-re-wrenches.org">http://lists.re-wrenches.org/options.cgi/re-wrenches-re-wrenches.org</A><BR><BR>List-Archive: 
    http://lists.re-wrenches.org/pipermail/re-wrenches-re-wrenches.org<BR><BR>List 
    rules & etiquette:<BR>www.re-wrenches.org/etiquette.htm<BR><BR>Check out 
    participant 
  bios:<BR>www.members.re-wrenches.org<BR><BR></BLOCKQUOTE></DIV><BR></DIV></BLOCKQUOTE></BODY></HTML>