<!DOCTYPE HTML PUBLIC "-//W3C//DTD HTML 4.0 Transitional//EN">
<HTML><HEAD>
<META content="text/html; charset=utf-8" http-equiv=Content-Type>
<META name=GENERATOR content="MSHTML 8.00.6001.18783"></HEAD>
<BODY bgColor=#ffffff>
<DIV><FONT size=2 face=Arial>Hi Wes,</FONT></DIV>
<DIV><FONT size=2 face=Arial></FONT> </DIV>
<DIV>I agree, but for lack of someone else's better (or 
any) standards, I'll use my standards. Point dead-loading at fasteners is a 
design consideration as is fastener wind-loading. A well designed PV array will 
disperse dead load points when wind loading is practically dealt with. I'm 
all for standardized designs instead of having to get each rack reviewed and 
possibly burdened with a structural engineering fee. I have done boilerplate 
rack designs as have other designers, but that does not help you in your 
jurisdiction. I think UniRac has done a good job of blazing the way toward 
standardized rack designs. Perhaps wrenches can spring-board off their work to 
establish a standard.</DIV>
<DIV> </DIV>
<DIV>For a while, one jurisdiction in Southern California did not require 
structural engineering calculations for roof-mounted commercial PV arrays that 
weighed less than 6 lb/ft2 on flat roofs less than 75 feet above grade. 
Then they changed it to 4 lb/ft2. Now it is up to the Planning whether a 
structural engineering stamp is required. The fundamental problems are (1) no 
uniform nationwide requirement and (2) arbitrary and continuous AHJ requirement 
changes. We can have a national standard and local AHJs can have specific 
requirements, but please please please let's get them to stop changing the 
rules for a couple of years so we can spend time on refining 
designs that we now have.</DIV>
<DIV><FONT size=2 face=Arial></FONT> </DIV>
<DIV><FONT size=2 face=Arial>Joel Davidson</FONT></DIV>
<BLOCKQUOTE 
style="BORDER-LEFT: #000000 2px solid; PADDING-LEFT: 5px; PADDING-RIGHT: 0px; MARGIN-LEFT: 5px; MARGIN-RIGHT: 0px">
  <DIV style="FONT: 10pt arial">----- Original Message ----- </DIV>
  <DIV 
  style="FONT: 10pt arial; BACKGROUND: #e4e4e4; font-color: black"><B>From:</B> 
  <A title=hathasolar@yahoo.com href="mailto:hathasolar@yahoo.com">wes 
  kennedy</A> </DIV>
  <DIV style="FONT: 10pt arial"><B>To:</B> <A 
  title=re-wrenches@lists.re-wrenches.org 
  href="mailto:re-wrenches@lists.re-wrenches.org">RE-wrenches</A> </DIV>
  <DIV style="FONT: 10pt arial"><B>Sent:</B> Friday, July 10, 2009 10:44 
AM</DIV>
  <DIV style="FONT: 10pt arial"><B>Subject:</B> Re: [RE-wrenches] Roof Loading 
  request for help</DIV>
  <DIV><BR></DIV>
  <TABLE border=0 cellSpacing=0 cellPadding=0>
    <TBODY>
    <TR>
      <TD vAlign=top>Hi All,<BR><BR>I am fully in favor of standardized 
        permitting, and streamlining the process of installing PV.  With 
        that said, I do think the "one layer of shingles = PV on roof thing" is 
        apples and oranges.  Though the deadloading in psf is similar, PV 
        doesn't sit on the roof, it lands on some sort of attachment, standoff, 
        l-foot, what-have-you.<BR><BR>This leads to pretty high point loading 
        values, doesn't it?  If you spread your 1000 lb array around 300 
        square feet, you get your 3.3 psf, BUT if it lands on 30 L feet, each of 
        4 square inches you end up with much higher points of concentrated 
        loading.<BR><BR>Anybody worry  about that? <BR><BR>Thanks!<BR>Wes 
        Kennedy<BR>NABCEPian<BR>   <BR><BR>--- On <B>Tue, 7/7/09, Joel 
        Davidson <I><joel.davidson@sbcglobal.net></I></B> wrote:<BR>
        <BLOCKQUOTE 
        style="BORDER-LEFT: rgb(16,16,255) 2px solid; PADDING-LEFT: 5px; MARGIN-LEFT: 5px"><BR>From: 
          Joel Davidson <joel.davidson@sbcglobal.net><BR>Subject: Re: 
          [RE-wrenches] Roof Loading request for help<BR>To: "RE-wrenches" 
          <re-wrenches@lists.re-wrenches.org><BR>Date: Tuesday, July 7, 
          2009, 7:13 PM<BR><BR>
          <DIV id=yiv847054649>
          <STYLE>#yiv847054649 #yiv847054649 P.MsoNormal {
        MARGIN: 0in 0in 0pt; FONT-FAMILY: "Times New Roman"; FONT-SIZE: 12pt
}
#yiv847054649 LI.MsoNormal {
        MARGIN: 0in 0in 0pt; FONT-FAMILY: "Times New Roman"; FONT-SIZE: 12pt
}
#yiv847054649 DIV.MsoNormal {
        MARGIN: 0in 0in 0pt; FONT-FAMILY: "Times New Roman"; FONT-SIZE: 12pt
}
#yiv847054649 A:link {
        COLOR: blue; TEXT-DECORATION: underline
}
#yiv847054649 SPAN.MsoHyperlink {
        COLOR: blue; TEXT-DECORATION: underline
}
#yiv847054649 A:visited {
        COLOR: purple; TEXT-DECORATION: underline
}
#yiv847054649 SPAN.MsoHyperlinkFollowed {
        COLOR: purple; TEXT-DECORATION: underline
}
#yiv847054649 SPAN.EmailStyle17 {
        FONT-FAMILY: Arial; COLOR: windowtext
}
UNKNOWN {
        MARGIN: 1in 1.25in
}
#yiv847054649 DIV.Section1 {
        
}
</STYLE>

          <DIV><FONT size=2 face=Arial>Allan,</FONT></DIV>
          <DIV><FONT size=2 face=Arial>In most of California (seismic zone 4) 
          residential PV systems with solar arrays weighing less than 4 lb/ft2 
          do not require structural engineering if the roof has one layer of 
          composition shingles. The reasoning is that roofs are allowed 2 layers 
          of shingles (old set and re-roof set) and a layer of shingles 
          weighs 4 lb/ft2 so 1 shingle layer and 1 solar array weighing less 
          than 4 lb/ft2 is within the dead weight load limit. Hope this 
          helps.</FONT></DIV>
          <DIV><FONT size=2 face=Arial>Joel Davidson</FONT></DIV>
          <BLOCKQUOTE 
          style="BORDER-LEFT: rgb(0,0,0) 2px solid; PADDING-LEFT: 5px; PADDING-RIGHT: 0px; MARGIN-LEFT: 5px; MARGIN-RIGHT: 0px">
            <DIV 
            style="FONT: 10pt arial; font-size-adjust: none; font-stretch: normal; -x-system-font: none">----- 
            Original Message ----- </DIV>
            <DIV 
            style="FONT: 10pt arial; BACKGROUND: rgb(228,228,228); font-size-adjust: none; font-stretch: normal; -x-system-font: none; -moz-background-clip: -moz-initial; -moz-background-origin: -moz-initial; -moz-background-inline-policy: -moz-initial"><B>From:</B> 
            <A title=allan@positiveenergysolar.com 
            href="/mc/compose?to=allan@positiveenergysolar.com" rel=nofollow 
            target=_blank ymailto="mailto:allan@positiveenergysolar.com">Allan 
            Sindelar</A> </DIV>
            <DIV 
            style="FONT: 10pt arial; font-size-adjust: none; font-stretch: normal; -x-system-font: none"><B>To:</B> 
            <A title=re-wrenches@lists.re-wrenches.org 
            href="/mc/compose?to=re-wrenches@lists.re-wrenches.org" rel=nofollow 
            target=_blank 
            ymailto="mailto:re-wrenches@lists.re-wrenches.org">'RE-wrenches'</A> 
            </DIV>
            <DIV 
            style="FONT: 10pt arial; font-size-adjust: none; font-stretch: normal; -x-system-font: none"><B>Sent:</B> 
            Tuesday, July 07, 2009 5:26 PM</DIV>
            <DIV 
            style="FONT: 10pt arial; font-size-adjust: none; font-stretch: normal; -x-system-font: none"><B>Subject:</B> 
            [RE-wrenches] Roof Loading request for help</DIV>
            <DIV><BR></DIV>
            <DIV class=Section1>
            <P class=MsoNormal><FONT size=2 face=Arial><SPAN 
            style="FONT-FAMILY: Arial; FONT-SIZE: 10pt">Wrenches,</SPAN></FONT></P>
            <P class=MsoNormal><FONT size=2 face=Arial><SPAN 
            style="FONT-FAMILY: Arial; FONT-SIZE: 10pt">We are currently facing 
            a city permitting bureaucracy that has recently discovered solar – 
            that is, suddenly each department in the permitting and plan review 
            departments is coming up with standards for PV systems. Some of the 
            standards, of course, make no sense. </SPAN></FONT></P>
            <P class=MsoNormal><FONT size=2 face=Arial><SPAN 
            style="FONT-FAMILY: Arial; FONT-SIZE: 10pt"></SPAN></FONT> </P>
            <P class=MsoNormal><FONT size=2 face=Arial><SPAN 
            style="FONT-FAMILY: Arial; FONT-SIZE: 10pt">PV systems typically add 
            about three pounds per square foot to the loading on a roof. We are 
            facing a city requirement for structural 
            engineering work for standard roof attachment if the 
            mounting approach is to make penetrations into the roof structure. 
            This is a typical requirement that will only add considerable cost 
            to each PV system, and we’re looking to have our ammunition to fight 
            this well stocked in advance. Specifically, are building authorities 
            in other jurisdictions requiring structural 
            engineering work for this type of roof 
            attachment?</SPAN></FONT></P>
            <P class=MsoNormal><FONT size=2 face=Arial><SPAN 
            style="FONT-FAMILY: Arial; FONT-SIZE: 10pt"></SPAN></FONT> </P>
            <P class=MsoNormal><FONT size=2 face=Arial><SPAN 
            style="FONT-FAMILY: Arial; FONT-SIZE: 10pt">Thanks 
</SPAN></FONT></P>
            <P class=MsoNormal><FONT size=2 face=Arial><SPAN 
            style="FONT-FAMILY: Arial; FONT-SIZE: 10pt">Allan</SPAN></FONT></P>
            <P class=MsoNormal><FONT size=2 face=Arial><SPAN 
            style="FONT-FAMILY: Arial; FONT-SIZE: 10pt"></SPAN></FONT> </P>
            <P class=MsoNormal><FONT size=3 face="Times New Roman"><SPAN 
            style="FONT-SIZE: 12pt">Allan Sindelar</SPAN></FONT></P>
            <P class=MsoNormal><FONT size=2 face="Times New Roman"><SPAN 
            style="FONT-SIZE: 10pt"><A 
            href="/mc/compose?to=Allan@positiveenergysolar.com" rel=nofollow 
            target=_blank 
            ymailto="mailto:Allan@positiveenergysolar.com">Allan@positiveenergysolar.com</A></SPAN></FONT></P>
            <P class=MsoNormal><FONT size=2 face="Times New Roman"><SPAN 
            style="FONT-SIZE: 10pt">NABCEP Certified Photovoltaic 
            Installer</SPAN></FONT></P>
            <P class=MsoNormal><FONT size=2 face="Times New Roman"><SPAN 
            style="FONT-SIZE: 10pt">EE98J Journeyman 
            Electrician</SPAN></FONT></P>
            <P class=MsoNormal><FONT size=3 face="Times New Roman"><SPAN 
            style="FONT-SIZE: 12pt">Positive Energy, Inc.</SPAN></FONT></P>
            <P class=MsoNormal><FONT size=3 face="Times New Roman"><SPAN 
            style="FONT-SIZE: 12pt">3201 Calle Marie</SPAN></FONT></P>
            <P class=MsoNormal><FONT size=3 face="Times New Roman"><SPAN 
            style="FONT-SIZE: 12pt">Santa Fe</SPAN></FONT> , New Mexico 
87507</P>
            <P class=MsoNormal><FONT size=3 face="Times New Roman"><SPAN 
            style="FONT-SIZE: 12pt">505 424-1112</SPAN></FONT></P>
            <P class=MsoNormal><FONT size=2 face=Arial><SPAN 
            style="FONT-FAMILY: Arial; FONT-SIZE: 10pt"><A 
            href="http://www.positiveenergysolar.com" rel=nofollow 
            target=_blank>www.positiveenergysolar.com</A></SPAN></FONT></P>
            <P class=MsoNormal><FONT size=3 face="Times New Roman"><SPAN 
            style="FONT-SIZE: 12pt"></SPAN></FONT> </P></DIV>
            <P></P>
            <HR>

            <P></P>_______________________________________________<BR>List 
            sponsored by Home Power magazine<BR><BR>List Address: 
            RE-wrenches@lists.re-wrenches.org<BR><BR>Options & 
            settings:<BR>http://lists.re-wrenches.org/options.cgi/re-wrenches-re-wrenches.org<BR><BR>List-Archive: 
            http://lists.re-wrenches.org/pipermail/re-wrenches-re-wrenches.org<BR><BR>List 
            rules & 
            etiquette:<BR>www.re-wrenches.org/etiquette.htm<BR><BR>Check out 
            participant 
          bios:<BR>www.members.re-wrenches.org<BR><BR></BLOCKQUOTE></DIV><BR>-----Inline 
          Attachment Follows-----<BR><BR>
          <DIV 
          class=plainMail>_______________________________________________<BR>List 
          sponsored by Home Power magazine<BR><BR>List Address: <A 
          href="/mc/compose?to=RE-wrenches@lists.re-wrenches.org" 
          ymailto="mailto:RE-wrenches@lists.re-wrenches.org">RE-wrenches@lists.re-wrenches.org</A><BR><BR>Options 
          & settings:<BR><A 
          href="http://lists.re-wrenches.org/options.cgi/re-wrenches-re-wrenches.org" 
          target=_blank>http://lists.re-wrenches.org/options.cgi/re-wrenches-re-wrenches.org</A><BR><BR>List-Archive: 
          <A 
          href="http://lists.re-wrenches.org/pipermail/re-wrenches-re-wrenches.org" 
          target=_blank>http://lists.re-wrenches.org/pipermail/re-wrenches-re-wrenches.org</A><BR><BR>List 
          rules & 
          etiquette:<BR>www.re-wrenches.org/etiquette.htm<BR><BR>Check out 
          participant 
        bios:<BR>www.members.re-wrenches.org<BR><BR></DIV></BLOCKQUOTE></TD></TR></TBODY></TABLE>
  <P>
  <HR>

  <P></P>_______________________________________________<BR>List sponsored by 
  Home Power magazine<BR><BR>List Address: 
  RE-wrenches@lists.re-wrenches.org<BR><BR>Options & 
  settings:<BR>http://lists.re-wrenches.org/options.cgi/re-wrenches-re-wrenches.org<BR><BR>List-Archive: 
  http://lists.re-wrenches.org/pipermail/re-wrenches-re-wrenches.org<BR><BR>List 
  rules & etiquette:<BR>www.re-wrenches.org/etiquette.htm<BR><BR>Check out 
  participant 
bios:<BR>www.members.re-wrenches.org<BR><BR></BLOCKQUOTE></BODY></HTML>