<!DOCTYPE HTML PUBLIC "-//W3C//DTD HTML 4.0 Transitional//EN">
<HTML><HEAD>
<META http-equiv=Content-Type content="text/html; charset=iso-8859-1">
<META content="MSHTML 6.00.6000.16735" name=GENERATOR>
<STYLE>@font-face {
        font-family: Wingdings;
}
@font-face {
        font-family: Arial Narrow;
}
@font-face {
        font-family: Tahoma;
}
@page Section1 {size: 8.5in 11.0in; margin: 1.0in 1.25in 1.0in 1.25in; }
P.MsoNormal {
        FONT-SIZE: 12pt; MARGIN: 0in 0in 0pt; FONT-FAMILY: "Times New Roman"
}
LI.MsoNormal {
        FONT-SIZE: 12pt; MARGIN: 0in 0in 0pt; FONT-FAMILY: "Times New Roman"
}
DIV.MsoNormal {
        FONT-SIZE: 12pt; MARGIN: 0in 0in 0pt; FONT-FAMILY: "Times New Roman"
}
H1 {
        FONT-WEIGHT: bold; FONT-SIZE: 16pt; MARGIN: 12pt 0in 3pt; FONT-FAMILY: Arial
}
H3 {
        FONT-WEIGHT: normal; FONT-SIZE: 12pt; MARGIN: 6pt 0in 0pt; FONT-FAMILY: Arial; LETTER-SPACING: -0.5pt
}
A:link {
        COLOR: blue; TEXT-DECORATION: underline
}
SPAN.MsoHyperlink {
        COLOR: blue; TEXT-DECORATION: underline
}
A:visited {
        COLOR: blue; TEXT-DECORATION: underline
}
SPAN.MsoHyperlinkFollowed {
        COLOR: blue; TEXT-DECORATION: underline
}
P {
        FONT-SIZE: 12pt; MARGIN-LEFT: 0in; MARGIN-RIGHT: 0in; FONT-FAMILY: "Times New Roman"
}
P.alist {
        FONT-SIZE: 12pt; MARGIN: 0in 0in 0pt 0.5in; TEXT-INDENT: -0.15in; FONT-FAMILY: "Times New Roman"
}
LI.alist {
        FONT-SIZE: 12pt; MARGIN: 0in 0in 0pt 0.5in; TEXT-INDENT: -0.15in; FONT-FAMILY: "Times New Roman"
}
DIV.alist {
        FONT-SIZE: 12pt; MARGIN: 0in 0in 0pt 0.5in; TEXT-INDENT: -0.15in; FONT-FAMILY: "Times New Roman"
}
P.ahead3 {
        FONT-SIZE: 12pt; MARGIN: 6pt 0in 0pt; FONT-FAMILY: Arial; LETTER-SPACING: -0.5pt
}
LI.ahead3 {
        FONT-SIZE: 12pt; MARGIN: 6pt 0in 0pt; FONT-FAMILY: Arial; LETTER-SPACING: -0.5pt
}
DIV.ahead3 {
        FONT-SIZE: 12pt; MARGIN: 6pt 0in 0pt; FONT-FAMILY: Arial; LETTER-SPACING: -0.5pt
}
P.StyleaparaJustifiedAfter0pt {
        FONT-SIZE: 12pt; MARGIN: 0in 0in 0pt; FONT-FAMILY: "Arial Narrow"; TEXT-ALIGN: justify
}
LI.StyleaparaJustifiedAfter0pt {
        FONT-SIZE: 12pt; MARGIN: 0in 0in 0pt; FONT-FAMILY: "Arial Narrow"; TEXT-ALIGN: justify
}
DIV.StyleaparaJustifiedAfter0pt {
        FONT-SIZE: 12pt; MARGIN: 0in 0in 0pt; FONT-FAMILY: "Arial Narrow"; TEXT-ALIGN: justify
}
P.alistnead {
        FONT-SIZE: 12pt; MARGIN: 0in 0in 0pt; FONT-FAMILY: Arial
}
LI.alistnead {
        FONT-SIZE: 12pt; MARGIN: 0in 0in 0pt; FONT-FAMILY: Arial
}
DIV.alistnead {
        FONT-SIZE: 12pt; MARGIN: 0in 0in 0pt; FONT-FAMILY: Arial
}
P.anumlist {
        FONT-SIZE: 12pt; MARGIN: 0in 0in 0pt; FONT-FAMILY: "Times New Roman"
}
LI.anumlist {
        FONT-SIZE: 12pt; MARGIN: 0in 0in 0pt; FONT-FAMILY: "Times New Roman"
}
DIV.anumlist {
        FONT-SIZE: 12pt; MARGIN: 0in 0in 0pt; FONT-FAMILY: "Times New Roman"
}
P.aHead1 {
        FONT-WEIGHT: bold; FONT-SIZE: 16pt; MARGIN: 0in 0in 6pt; FONT-FAMILY: Arial; TEXT-ALIGN: center
}
LI.aHead1 {
        FONT-WEIGHT: bold; FONT-SIZE: 16pt; MARGIN: 0in 0in 6pt; FONT-FAMILY: Arial; TEXT-ALIGN: center
}
DIV.aHead1 {
        FONT-WEIGHT: bold; FONT-SIZE: 16pt; MARGIN: 0in 0in 6pt; FONT-FAMILY: Arial; TEXT-ALIGN: center
}
P.StyleHeading3Left0Firstline0 {
        FONT-SIZE: 12pt; MARGIN: 6pt 0in 0pt; FONT-FAMILY: Arial; LETTER-SPACING: -0.5pt
}
LI.StyleHeading3Left0Firstline0 {
        FONT-SIZE: 12pt; MARGIN: 6pt 0in 0pt; FONT-FAMILY: Arial; LETTER-SPACING: -0.5pt
}
DIV.StyleHeading3Left0Firstline0 {
        FONT-SIZE: 12pt; MARGIN: 6pt 0in 0pt; FONT-FAMILY: Arial; LETTER-SPACING: -0.5pt
}
P.a-text {
        FONT-SIZE: 12pt; MARGIN: 0in 0in 0pt; FONT-FAMILY: "Times New Roman"
}
LI.a-text {
        FONT-SIZE: 12pt; MARGIN: 0in 0in 0pt; FONT-FAMILY: "Times New Roman"
}
DIV.a-text {
        FONT-SIZE: 12pt; MARGIN: 0in 0in 0pt; FONT-FAMILY: "Times New Roman"
}
P.apara {
        FONT-SIZE: 12pt; MARGIN: 0in 0in 0pt; TEXT-INDENT: 0.35in; FONT-FAMILY: "Times New Roman"
}
LI.apara {
        FONT-SIZE: 12pt; MARGIN: 0in 0in 0pt; TEXT-INDENT: 0.35in; FONT-FAMILY: "Times New Roman"
}
DIV.apara {
        FONT-SIZE: 12pt; MARGIN: 0in 0in 0pt; TEXT-INDENT: 0.35in; FONT-FAMILY: "Times New Roman"
}
P.StyleHeading1Centered {
        FONT-WEIGHT: bold; FONT-SIZE: 16pt; MARGIN: 0in 0in 6pt 0.5in; FONT-FAMILY: Arial; TEXT-ALIGN: center
}
LI.StyleHeading1Centered {
        FONT-WEIGHT: bold; FONT-SIZE: 16pt; MARGIN: 0in 0in 6pt 0.5in; FONT-FAMILY: Arial; TEXT-ALIGN: center
}
DIV.StyleHeading1Centered {
        FONT-WEIGHT: bold; FONT-SIZE: 16pt; MARGIN: 0in 0in 6pt 0.5in; FONT-FAMILY: Arial; TEXT-ALIGN: center
}
P.Styleapara1TimesNewRomanFirstline025 {
        FONT-SIZE: 12pt; MARGIN: 0in 0in 0pt; TEXT-INDENT: 0.25in; FONT-FAMILY: "Times New Roman"; LETTER-SPACING: -0.25pt; TEXT-ALIGN: justify
}
LI.Styleapara1TimesNewRomanFirstline025 {
        FONT-SIZE: 12pt; MARGIN: 0in 0in 0pt; TEXT-INDENT: 0.25in; FONT-FAMILY: "Times New Roman"; LETTER-SPACING: -0.25pt; TEXT-ALIGN: justify
}
DIV.Styleapara1TimesNewRomanFirstline025 {
        FONT-SIZE: 12pt; MARGIN: 0in 0in 0pt; TEXT-INDENT: 0.25in; FONT-FAMILY: "Times New Roman"; LETTER-SPACING: -0.25pt; TEXT-ALIGN: justify
}
P.PPAhead {
        FONT-SIZE: 16pt; MARGIN: 0in 0in 0pt; FONT-FAMILY: Arial
}
LI.PPAhead {
        FONT-SIZE: 16pt; MARGIN: 0in 0in 0pt; FONT-FAMILY: Arial
}
DIV.PPAhead {
        FONT-SIZE: 16pt; MARGIN: 0in 0in 0pt; FONT-FAMILY: Arial
}
P.aparabullet {
        FONT-SIZE: 12pt; MARGIN: 0in 0in 0pt 0.5in; TEXT-INDENT: -0.25in; FONT-FAMILY: "Times New Roman"; LETTER-SPACING: -0.25pt; TEXT-ALIGN: justify
}
LI.aparabullet {
        FONT-SIZE: 12pt; MARGIN: 0in 0in 0pt 0.5in; TEXT-INDENT: -0.25in; FONT-FAMILY: "Times New Roman"; LETTER-SPACING: -0.25pt; TEXT-ALIGN: justify
}
DIV.aparabullet {
        FONT-SIZE: 12pt; MARGIN: 0in 0in 0pt 0.5in; TEXT-INDENT: -0.25in; FONT-FAMILY: "Times New Roman"; LETTER-SPACING: -0.25pt; TEXT-ALIGN: justify
}
P.AAbulllist1 {
        FONT-SIZE: 12pt; MARGIN: 0in 0in 0pt; FONT-FAMILY: "Times New Roman"
}
LI.AAbulllist1 {
        FONT-SIZE: 12pt; MARGIN: 0in 0in 0pt; FONT-FAMILY: "Times New Roman"
}
DIV.AAbulllist1 {
        FONT-SIZE: 12pt; MARGIN: 0in 0in 0pt; FONT-FAMILY: "Times New Roman"
}
P.AAbulllist2 {
        FONT-SIZE: 12pt; MARGIN: 0in 0in 0pt 1in; TEXT-INDENT: -0.25in; FONT-FAMILY: "Times New Roman"
}
LI.AAbulllist2 {
        FONT-SIZE: 12pt; MARGIN: 0in 0in 0pt 1in; TEXT-INDENT: -0.25in; FONT-FAMILY: "Times New Roman"
}
DIV.AAbulllist2 {
        FONT-SIZE: 12pt; MARGIN: 0in 0in 0pt 1in; TEXT-INDENT: -0.25in; FONT-FAMILY: "Times New Roman"
}
P.Equation {
        FONT-SIZE: 12pt; MARGIN: 0in 0in 6pt; FONT-FAMILY: "Times New Roman"; TEXT-ALIGN: center
}
LI.Equation {
        FONT-SIZE: 12pt; MARGIN: 0in 0in 6pt; FONT-FAMILY: "Times New Roman"; TEXT-ALIGN: center
}
DIV.Equation {
        FONT-SIZE: 12pt; MARGIN: 0in 0in 6pt; FONT-FAMILY: "Times New Roman"; TEXT-ALIGN: center
}
SPAN.EmailStyle33 {
        COLOR: black
}
DIV.Section1 {
        page: Section1
}
OL {
        MARGIN-BOTTOM: 0in
}
UL {
        MARGIN-BOTTOM: 0in
}
</STYLE>
</HEAD>
<BODY lang=EN-US vLink=blue link=blue bgColor=#ffffff>
<DIV><FONT face=Arial size=2>The elevation accuracy of commercial GPS units is 
horrible, I've seen them off by more than 100 feet and they are not reliable at 
all for the requested usage in this instance.  Surveyors use GPS units that 
are accurate in both horizontal and vertical axis measurements but they use 
radio frequency units to get down to accuracy levels within inches on 
either.  </FONT></DIV>
<DIV><FONT face=Arial size=2></FONT> </DIV>
<DIV><FONT face=Arial size=2>My suggestion is to contact a manufacturer of 
surveying equipment and asking them for technical information on how their units 
achieve high degrees of accuracy.  But be advised, they are very 
expensive.</FONT></DIV>
<DIV><FONT face=Arial size=2></FONT> </DIV>
<DIV><FONT face=Arial size=2>Tom</FONT></DIV>
<DIV><FONT face=Arial size=2></FONT> </DIV>
<DIV> </DIV>
<BLOCKQUOTE 
style="PADDING-RIGHT: 0px; PADDING-LEFT: 5px; MARGIN-LEFT: 5px; BORDER-LEFT: #000000 2px solid; MARGIN-RIGHT: 0px">
  <DIV style="FONT: 10pt arial">----- Original Message ----- </DIV>
  <DIV 
  style="BACKGROUND: #e4e4e4; FONT: 10pt arial; font-color: black"><B>From:</B> 
  <A title=peter.parrish@calsolareng.com 
  href="mailto:peter.parrish@calsolareng.com">Peter Parrish</A> </DIV>
  <DIV style="FONT: 10pt arial"><B>To:</B> <A 
  title=re-wrenches@lists.re-wrenches.org 
  href="mailto:re-wrenches@lists.re-wrenches.org">'RE-wrenches'</A> </DIV>
  <DIV style="FONT: 10pt arial"><B>Sent:</B> Tuesday, January 27, 2009 12:32 
  PM</DIV>
  <DIV style="FONT: 10pt arial"><B>Subject:</B> Re: [RE-wrenches] GPS 
units</DIV>
  <DIV><BR></DIV>
  <DIV class=Section1>
  <P class=MsoNormal><FONT face="Times New Roman" color=black size=3><SPAN 
  style="FONT-SIZE: 12pt; COLOR: black">A caution to all. There are various 
  types of GPS units, with varying accuracies. The most accurate are spec’d at 
  around +/- 6 feet. I have a Garmin Etrex and under normal circumstances it 
  delivers at that spec or better (+/- 3 feet). Near tall buildings or in a 
  steep canyon, the accuracy goes to pot but for known reasons (multiple 
  reflections of the radio signals). I have no manufacturer’s info on elevation, 
  but knowing how GPS units work, the resolution/accuracy in elevation should be 
  roughly the same. </SPAN></FONT></P>
  <P class=MsoNormal><FONT face="Times New Roman" color=black size=3><SPAN 
  style="FONT-SIZE: 12pt; COLOR: black"></SPAN></FONT> </P>
  <P class=MsoNormal><FONT face="Times New Roman" color=black size=3><SPAN 
  style="FONT-SIZE: 12pt; COLOR: black">- Peter</SPAN></FONT></P>
  <DIV>
  <P><FONT face=Arial color=navy size=2><SPAN 
  style="FONT-SIZE: 10pt; COLOR: navy; FONT-FAMILY: Arial">Peter T. Parrish, 
  President<BR>California Solar Engineering, Inc.<BR>820 Cynthia Ave., Los 
  Angeles, CA 90065<BR>Ph 323-258-8883, Mobile 323-839-6108, Fax 
  323-258-8885<BR>CA Lic. 854779, NABCEP Cert. 
  031806-26<BR>peter.parrish@calsolareng.com</SPAN></FONT><FONT face=Arial 
  color=blue size=2><SPAN 
  style="FONT-SIZE: 10pt; COLOR: blue; FONT-FAMILY: Arial"> 
  </SPAN></FONT></P></DIV>
  <DIV>
  <DIV class=MsoNormal style="TEXT-ALIGN: center" align=center><FONT 
  face="Times New Roman" size=3><SPAN style="FONT-SIZE: 12pt">
  <HR tabIndex=-1 align=center width="100%" SIZE=2>
  </SPAN></FONT></DIV>
  <P class=MsoNormal><B><FONT face=Tahoma size=2><SPAN 
  style="FONT-WEIGHT: bold; FONT-SIZE: 10pt; FONT-FAMILY: Tahoma">From:</SPAN></FONT></B><FONT 
  face=Tahoma size=2><SPAN style="FONT-SIZE: 10pt; FONT-FAMILY: Tahoma"> 
  re-wrenches-bounces@lists.re-wrenches.org 
  [mailto:re-wrenches-bounces@lists.re-wrenches.org] <B><SPAN 
  style="FONT-WEIGHT: bold">On Behalf Of </SPAN></B>Jason Lombard<BR><B><SPAN 
  style="FONT-WEIGHT: bold">Sent:</SPAN></B> Tuesday, January 27, 2009 2:02 
  PM<BR><B><SPAN style="FONT-WEIGHT: bold">To:</SPAN></B> 
  RE-wrenches<BR><B><SPAN style="FONT-WEIGHT: bold">Subject:</SPAN></B> Re: 
  [RE-wrenches] GPS units</SPAN></FONT></P></DIV>
  <P class=MsoNormal><FONT face="Times New Roman" size=3><SPAN 
  style="FONT-SIZE: 12pt"></SPAN></FONT> </P>
  <P class=MsoNormal style="MARGIN-BOTTOM: 12pt"><FONT face="Times New Roman" 
  size=3><SPAN style="FONT-SIZE: 12pt">William,<BR><BR>Topographic maps are 
  great if your familiar with them. A laser if you can afford it or the best I 
  have heard of is fill a tube or pipe with water from the pump to your tank and 
  measure the psi at the base of it. The calculation is 2.31 feet of lift for 
  every psi. Not everyone has their piping rolled out or on site yet so this 
  could be a challenge and again is very accurate.<BR><BR>BTW - GPS units are 
  inaccurate to the extent that they are 40 feet off horizontally and 90 feet 
  vertically. This means you could be up to 130 feet off. Big difference when 
  your sizing for particular pump out put.<BR><BR>Good luck,</SPAN></FONT></P>
  <DIV>
  <P class=MsoNormal><FONT face="Times New Roman" size=3><SPAN 
  style="FONT-SIZE: 12pt">On Tue, Jan 27, 2009 at 2:34 PM, William Miller <<A 
  href="mailto:wrmiller@charter.net">wrmiller@charter.net</A>> 
  wrote:</SPAN></FONT></P>
  <P class=MsoNormal style="MARGIN-BOTTOM: 12pt"><FONT face="Times New Roman" 
  size=3><SPAN style="FONT-SIZE: 12pt">Does anyone have a foolproof tool to 
  measure elevation?  I have researched GPS units recently.  They are 
  notoriously inaccurate for elevation:<BR><BR><A 
  href="http://wiki.motionbased.com/mb/GPS_Unit_Elevation" 
  target=_blank>http://wiki.motionbased.com/mb/GPS_Unit_Elevation</A><BR><BR>Here 
  are few more links with GPS fundamentals:<BR><BR><A 
  href="http://www.adventurenetwork.com/cgi-bin/adventurenetwork/GPS_101.html" 
  target=_blank>http://www.adventurenetwork.com/cgi-bin/adventurenetwork/GPS_101.html</A><BR><A 
  href="http://www.gpsreview.net/electronic-compass/" 
  target=_blank>http://www.gpsreview.net/electronic-compass/</A><BR><BR>I have a 
  Suunto Observer watch with an altimeter.  I think I can get relatively 
  accurate measurements of DIFFERENCE in elevation if I measure the two 
  elevations in quick succession.  I will be trying 
  it.<BR><BR><BR><BR>William<BR><BR>_______________________________________________<BR>List 
  sponsored by Home Power magazine<BR><BR>List Address: <A 
  href="mailto:RE-wrenches@lists.re-wrenches.org" 
  target=_blank>RE-wrenches@lists.re-wrenches.org</A><BR><BR>Options & 
  settings:<BR><A 
  href="http://lists.re-wrenches.org/options.cgi/re-wrenches-re-wrenches.org" 
  target=_blank>http://lists.re-wrenches.org/options.cgi/re-wrenches-re-wrenches.org</A><BR><BR>List-Archive: 
  <A href="http://lists.re-wrenches.org/pipermail/re-wrenches-re-wrenches.org" 
  target=_blank>http://lists.re-wrenches.org/pipermail/re-wrenches-re-wrenches.org</A><BR><BR>List 
  rules & etiquette:<BR><A href="http://www.re-wrenches.org/etiquette.htm" 
  target=_blank>www.re-wrenches.org/etiquette.htm</A><BR><BR>Check out 
  participant bios:<BR><A href="http://www.members.re-wrenches.org" 
  target=_blank>www.members.re-wrenches.org</A></SPAN></FONT></P></DIV>
  <P class=MsoNormal><FONT face="Times New Roman" size=3><SPAN 
  style="FONT-SIZE: 12pt"><BR><BR clear=all><BR>-- <BR>Jason Lombard<BR>Open 
  Hand Solar LLC.<BR>Certified Sustainable Building Adviser<BR><A 
  href="mailto:openhandsolar@gmail.com">openhandsolar@gmail.com</A><BR>505 795 
  8646<BR><BR>"I'd put my money on solar energy… I hope we don't have to wait 
  'til oil and coal run out before we tackle that."<BR><BR>—Thomas 
  Edison</SPAN></FONT></P></DIV>
  <P>
  <HR>

  <P></P>_______________________________________________<BR>List sponsored by 
  Home Power magazine<BR><BR>List Address: 
  RE-wrenches@lists.re-wrenches.org<BR><BR>Options & 
  settings:<BR>http://lists.re-wrenches.org/options.cgi/re-wrenches-re-wrenches.org<BR><BR>List-Archive: 
  http://lists.re-wrenches.org/pipermail/re-wrenches-re-wrenches.org<BR><BR>List 
  rules & etiquette:<BR>www.re-wrenches.org/etiquette.htm<BR><BR>Check out 
  participant bios:<BR>www.members.re-wrenches.org<BR><BR>
  <P>
  <HR>

  <P></P><BR>No virus found in this incoming message.<BR>Checked by AVG - 
  http://www.avg.com <BR>Version: 8.0.176 / Virus Database: 270.10.14/1917 - 
  Release Date: 1/26/2009 6:37 PM<BR></BLOCKQUOTE></BODY></HTML>