<!DOCTYPE HTML PUBLIC "-//W3C//DTD HTML 4.0 Transitional//EN">
<HTML><HEAD><TITLE>Module Voltage Question for Off-Grid Designers</TITLE>
<META http-equiv=Content-Type content="text/html; charset=iso-8859-1">
<META content="MSHTML 6.00.6001.18148" name=GENERATOR>
<STYLE></STYLE>
</HEAD>
<BODY bgColor=#ffffff>
<DIV><FONT face=Calibri size=2>For larger off grid systems - pretty much 
anything over 600 watts - we have been recommending only MPPT type controllers, 
such as the Outback & Xantrex. Since they can match almost any panel size to 
any battery size, it has reduced our dependence on the often hard to get 12 volt 
panels.</FONT></DIV>
<DIV><FONT face=Calibri size=2></FONT> </DIV>
<DIV>..................................................................................................<BR>Northern 
Arizona Wind & Sun - Electricity From The Sun<BR>Solar Discussion Forum: <A 
href="http://www.wind-sun.com/ForumVB/">http://www.wind-sun.com/ForumVB/</A><BR>..................................................................................................</DIV>
<BLOCKQUOTE 
style="PADDING-RIGHT: 0px; PADDING-LEFT: 5px; MARGIN-LEFT: 5px; BORDER-LEFT: #000000 2px solid; MARGIN-RIGHT: 0px">
  <DIV style="FONT: 10pt arial">----- Original Message ----- </DIV>
  <DIV 
  style="BACKGROUND: #e4e4e4; FONT: 10pt arial; font-color: black"><B>From:</B> 
  <A title=allan@positiveenergysolar.com 
  href="mailto:allan@positiveenergysolar.com">Allan Sindelar</A> </DIV>
  <DIV style="FONT: 10pt arial"><B>To:</B> <A 
  title=re-wrenches@lists.re-wrenches.org 
  href="mailto:re-wrenches@lists.re-wrenches.org">'RE-wrenches'</A> </DIV>
  <DIV style="FONT: 10pt arial"><B>Sent:</B> Wednesday, December 10, 2008 1:16 
  PM</DIV>
  <DIV style="FONT: 10pt arial"><B>Subject:</B> [RE-wrenches] Module Voltage 
  Question for Off-Grid Designers</DIV>
  <DIV><BR></DIV><!-- Converted from text/rtf format -->
  <P><FONT face="Times New Roman">Wrenches,</FONT> <BR><FONT 
  face="Times New Roman">Here's an issue I haven't seen directly addressed, and 
  I would like to know what the rest of you are doing.</FONT> <BR><FONT 
  face="Times New Roman">It's getting harder to get 24V nominal modules. Because 
  the bulk of industry growth is high-voltage grid-tied applications, modules no 
  longer have to be a standard voltage. Just pick the number of modules to best 
  fit the chosen inverter's string voltage range.</FONT></P>
  <P><FONT face="Times New Roman">But for off-grid, the odd cell counts and 
  resulting "nontraditional" DC input voltages challenge the traditional rules 
  of off-grid design. I may be fighting a losing battle here, as the industry 
  changes so rapidly and fundamentally. I have been trying to stay with 72-cell 
  modules for offgrid, as this most readily combines with existing systems with 
  36-cell modules (12V) and 72-cell modules (24V). </FONT></P>
  <P><FONT face="Times New Roman">For example, I will use the new Canadian Solar 
  170-200W modules. They are 60-cell modules, with a Vmppt of around 28 volts - 
  too low to charge 24V batteries with a standard charge controller. We can use 
  them in any new systems with an MX60 or similar voltage-converting MPPT 
  controller. Two or three in series would charge a 24V battery; 3 in series 
  would charge 48V. Four in series would violate Code, as low-temp voltage would 
  easily exceed 150V. </FONT></P>
  <P><FONT face="Times New Roman">Unless 60-cell modules remain a standard in 
  the future, any future array additions would have to be on their own charge 
  controller, in order to match a different I-V curve and MPP voltages into the 
  same battery bank. Is this prohibitive? No, it just runs counter to the 
  longstanding standards of off-grid design that allow modules to be added in 
  the future: these modules will not add well to existing systems, and will not 
  easily allow additional dissimilar modules to be added later. </FONT></P>
  <P><FONT face="Times New Roman">I had this same objection to using Day4 
  modules, although they were better at 16Vnom. Three made up a standard 48V 
  array, so strings could be combined with two-module strings of similar 24Vnom 
  modules.</FONT></P>
  <P><FONT face="Times New Roman">Who else is trying to stay with 24V modules? 
  Anyone still using 12V modules in off-grid (residential-scale, not little 
  apps) designs? Who has a crystal ball and knows what modules will be like in 
  20 years, or even two years? Wat are the rest of you doing?</FONT></P>
  <P><FONT face="Times New Roman">Thanks, as usual.</FONT> <BR><FONT 
  face="Times New Roman">Allan</FONT> <BR><FONT face=g>Allan Sindelar</FONT> 
  <BR><A href="mailto:allan@positiveenergysolar.com"><U></U><U><FONT face=g 
  color=#0000ff size=2>allan_(at)_positiveenergysolar.com</FONT></U></A> 
  <BR><FONT face=g size=2>NABCEP certified solar PV installer</FONT> <BR><FONT 
  face=g size=2>Positive Energy, Inc.</FONT> <BR><FONT face=g size=2>3225A 
  Richards Lane</FONT> <BR><FONT face=g size=2>Santa Fe NM 87507</FONT> 
  <BR><FONT face=g size=2>505 424-1112</FONT> </P>
  <P>
  <HR>

  <P></P>_______________________________________________<BR>List sponsored by 
  Home Power magazine<BR><BR>List Address: 
  RE-wrenches@lists.re-wrenches.org<BR><BR>Options & 
  settings:<BR>http://lists.re-wrenches.org/options.cgi/re-wrenches-re-wrenches.org<BR><BR>List-Archive: 
  http://lists.re-wrenches.org/pipermail/re-wrenches-re-wrenches.org<BR><BR>List 
  rules & etiquette:<BR>www.re-wrenches.org/etiquette.htm<BR><BR>Check out 
  participant 
bios:<BR>www.members.re-wrenches.org<BR><BR></BLOCKQUOTE></BODY></HTML>