<!DOCTYPE HTML PUBLIC "-//W3C//DTD HTML 4.0 Transitional//EN">
<HTML><HEAD>
<META HTTP-EQUIV="Content-Type" CONTENT="text/html; charset=us-ascii">
<TITLE>Message</TITLE>

<STYLE type=text/css>DIV {
        MARGIN: 0px
}
</STYLE>

<META content="MSHTML 6.00.6000.16735" name=GENERATOR></HEAD>
<BODY>
<DIV><SPAN class=031232601-06122008>Mark,</SPAN></DIV>
<DIV><SPAN class=031232601-06122008>Wait a minute...I may be wrong here, as I 
have become the "graybeard guy who handles off-grid and weird stuff" at Positive 
Energy, but I think the 2008 Code allows 120% for commercial, not just 
residential, as long as it is fed at the bottom of the bussbar. 2011 NEC is 
trying to make it a bit less confusing by adding a set of 
alternatives.</SPAN></DIV>
<DIV><SPAN class=031232601-06122008>Allan at Positive E</SPAN></DIV>
<DIV><SPAN class=031232601-06122008></SPAN> </DIV>
<DIV><SPAN class=031232601-06122008></SPAN> </DIV>
<DIV></DIV>
<DIV class=OutlookMessageHeader lang=en-us dir=ltr align=left><FONT face=Tahoma 
size=2>-----Original Message-----<BR><B>From:</B> 
re-wrenches-bounces@lists.re-wrenches.org 
[mailto:re-wrenches-bounces@lists.re-wrenches.org] <B>On Behalf Of </B>Mark 
Frye<BR><BR></FONT></DIV>
<DIV dir=ltr align=left><SPAN class=453241101-06122008><FONT face=Arial 
color=#0000ff size=2>"Dwelling Unit. A single unit, providing complete and 
independent living facilities for one or more persons, including permanent 
provisions for living, sleeping, cooking, and sanitation."</FONT></SPAN></DIV>
<DIV dir=ltr align=left><SPAN class=453241101-06122008></SPAN><BR><FONT 
face=Tahoma size=2><B>From:</B> re-wrenches-bounces@lists.re-wrenches.org 
[mailto:re-wrenches-bounces@lists.re-wrenches.org] <B>On Behalf Of </B>Mark 
Frye<BR></FONT>
<DIV></DIV><SPAN class=328410601-06122008><FONT face=Arial color=#0000ff 
size=2>120% allowance is only "..For a dwelling unit....".</FONT></SPAN></DIV>
<DIV dir=ltr align=left><SPAN class=328410601-06122008><FONT face=Arial 
color=#0000ff size=2></FONT></SPAN> </DIV>
<DIV dir=ltr align=left><SPAN class=328410601-06122008><FONT face=Arial 
color=#0000ff size=2>Clearly this is a load side Point of Connection. If it is a 
"dwelling unit"" then the 120% allowance is applicable. If it is not a "dwelling 
unit", then there is no room to connect under NEC 2008.</FONT></SPAN></DIV><!-- Converted from text/rtf format -->
<P>
<HR tabIndex=-1>
</P>
<P><FONT face=Tahoma size=2><B>From:</B> 
re-wrenches-bounces@lists.re-wrenches.org 
[mailto:re-wrenches-bounces@lists.re-wrenches.org] <B>On Behalf Of </B>August 
Goers<BR></FONT><SPAN class=031232601-06122008> </SPAN></P>
<P>Jerry - </P>
<DIV style="FONT-SIZE: 10pt; FONT-FAMILY: arial, helvetica, sans-serif">
<DIV>A line tap typically occurs between the utility meter and the main breaker 
- not after the main breaker on the load side. It seems that you are describing 
a load side tap which follows the 120% rule under 2008 NEC; I might be 
misunderstanding the situation. Please clarify. There are few folks out there 
who are able handle these large commercial grade interconnections and I think it 
is well worth discussing.</DIV>
<DIV><BR></DIV>
<DIV><FONT face=Tahoma size=2><B><SPAN 
style="FONT-WEIGHT: bold">From:</SPAN></B> William Miller <A 
href="mailto:wrmiller@charter.net">wrmiller@charter.net</A><BR></FONT><BR>Jerry:<BR><BR>At 
a recent John Wiles seminar, John declared that this scenario is not a <BR>tap 
and is therefore not covered under the tap rule. This was news to me, <BR>but 
Wiles is considered some sort of guru in compliance discussions.<BR><BR>William 
Miller<BR><BR>>Wreches,<BR>><BR>><BR>>I have a system where we are 
tapping onto the bus bars of a 1200 amp panel <BR>>fed by a 1200 amp main 
breaker. The easy place to tap onto the bus bars <BR>>is the load side of the 
breaker using the existing bolts.<BR>><BR>><BR>>The inverter and 
utility fused disco are about 200 ft away, and the tap <BR>>conductors travel 
about15ft in EMT conduit before leaving the <BR>>building. After that the 
circuit is outdoors. NEC 240.21(B)5 allows taps <BR>>of unlimited length for 
conductors located outside of a building, except <BR>>at the point of load 
(in this case supply) termination.<BR>><BR>><BR>>Can 20ft of conductor 
inside the building be covered by being "at the <BR>>point of load 
termination", or do I have to comply with NEC 240.21(B)2 and <BR>>have an 
OCPD within 25'?<BR>><BR>><BR>>The construction foreman for this 
project is buddies with the inspector, <BR>>so getting a signed permit won't 
be a problem but I want this to be a code <BR>>compliant system. Can anyone 
lend some insight to the spirit of <BR>>240.21(B)2 and 
5?<BR>><BR>><BR>>Sorry if this has been discussed before, but searching 
didn't yield any 
<BR>>results.<BR>><BR>><BR>>Best,<BR>><BR>>Jerry 
Caldwell<BR></DIV></DIV></BODY></HTML>