<!DOCTYPE HTML PUBLIC "-//W3C//DTD HTML 4.0 Transitional//EN">
<HTML><HEAD>
<META HTTP-EQUIV="Content-Type" CONTENT="text/html; charset=us-ascii">
<TITLE>Message</TITLE>

<META content="MSHTML 6.00.6000.16674" name=GENERATOR></HEAD>
<BODY 
style="WORD-WRAP: break-word; -webkit-nbsp-mode: space; -webkit-line-break: after-white-space">
<DIV><SPAN class=680222723-03082008><FONT face=Arial color=#0000ff 
size=2>Jay,</FONT></SPAN></DIV>
<DIV><SPAN class=680222723-03082008><FONT face=Arial color=#0000ff size=2>You're 
right about leaving off the post at the bottom - whoops. It's at the bottom 
here.</FONT></SPAN></DIV>
<DIV><SPAN class=680222723-03082008><FONT face=Arial color=#0000ff 
size=2></FONT></SPAN> </DIV>
<DIV><SPAN class=680222723-03082008><FONT face=Arial color=#0000ff size=2>About 
voltage drop: I meant only that by running the array at a higher voltage than 
the batteries, there could never be sufficient hot-weather and undersized-wire 
voltage drop to prevent the array from exceeding the EQ voltage of the 
batteries. This is most often a potential problem with 12V systems. I mentioned 
it only to eliminate it as a possible cause of this 
situation.</FONT></SPAN></DIV>
<DIV><SPAN class=680222723-03082008><FONT face=Arial color=#0000ff 
size=2></FONT></SPAN> </DIV>
<DIV><SPAN class=680222723-03082008><FONT face=Arial color=#0000ff size=2>The 
Surrette Tech Bulletin 614 is available for download at <A 
href="http://surrette.com/files/BU-RS-614.pdf">http://surrette.com/files/BU-RS-614.pdf</A>. 
My understanding is that this bulletin is the direct result of the complaints on 
this list about two years ago about Surrette battery performance and life. 
</FONT></SPAN></DIV>
<DIV><SPAN class=680222723-03082008><FONT face=Arial color=#0000ff 
size=2></FONT></SPAN> </DIV>
<DIV><SPAN class=680222723-03082008><FONT face=Arial color=#0000ff 
size=2>Allan</FONT></SPAN></DIV>
<DIV><SPAN class=680222723-03082008><FONT face=Arial color=#0000ff 
size=2></FONT></SPAN> </DIV>
<DIV></DIV>
<DIV class=OutlookMessageHeader lang=en-us dir=ltr align=left><FONT face=Tahoma 
size=2>-----Original Message-----<BR><B>From:</B> jay peltz 
[mailto:jay@asis.com] <BR><B>Sent:</B> Sunday, August 03, 2008 1:41 
PM<BR><B>To:</B> Allan Sindelar<BR><B>Subject:</B> Fwd: [RE-wrenches] Surrette 
Battery Question<BR><BR></FONT></DIV>HI Allan,
<DIV><FONT face=Arial color=#0000ff size=2></FONT><BR></DIV>
<DIV>You mention about a Surrette tech bull<SPAN 
class=680222723-03082008>eti</SPAN>n, I can't seem to find it?<SPAN 
class=680222723-03082008> </SPAN>Can you tell me where it might be on their 
site?</DIV>
<DIV><BR></DIV>
<DIV>Also I"m curious about you saying that hot modules isn't going to affect 
voltage drop.</DIV>
<DIV>Sure it will.  If the wire is upsized for the lower voltages from hot 
weather, then you've compensated for it, but there is still added voltage 
drop.</DIV>
<DIV><BR></DIV>
<DIV>And about the adding new panels to old? I didn't see the link/post at the 
bottom?</DIV>
<DIV><SPAN class=680222723-03082008> T</SPAN>hanks,<SPAN 
class=680222723-03082008> j</SPAN>ay<SPAN class=680222723-03082008><FONT 
face=Arial color=#0000ff size=2> </FONT></SPAN></DIV>
<DIV><SPAN class=680222723-03082008></SPAN> </DIV>
<DIV><SPAN class=680222723-03082008><FONT face=Arial color=#0000ff size=2>OK, 
the story,</FONT></SPAN></DIV>
<DIV><SPAN class=680222723-03082008><FONT face=Arial color=#0000ff size=2>This 
client had started off-grid in the early nineties with a tight budget. He and 
his wife would add modules as they could afford them, usually used. The built a 
homemade tracker with a Wattsun SA controller and two linear actuators, 
using a DPDT momentary switch to adjust elevation seasonally. Over time the 
tracker filled out with eight Arco 16-2000s, nine Carrizo (Arco) M52L 5V 
Quad-Lams, two BP 275s, and two old square whatsises with 2" cells from the 
seventies. </FONT></SPAN></DIV>
<DIV><SPAN class=680222723-03082008><FONT face=Arial color=#0000ff 
size=2></FONT></SPAN> </DIV>
<DIV><SPAN class=680222723-03082008></SPAN><SPAN class=680222723-03082008><FONT 
face=Arial color=#0000ff size=2>Eventually their income increased and their 
house and house loads got bigger. </FONT></SPAN><SPAN 
class=680222723-03082008><FONT face=Arial color=#0000ff size=2>They 
asked us to upgrade their array, which eventually led to the 8 160W 
modules I added on a pole-top array. There were several catches, 
though:</FONT></SPAN></DIV>
<DIV><SPAN class=680222723-03082008><FONT face=Arial color=#0000ff size=2>1. 
They wanted to keep as much as possible of the original "democracy tracker" in 
operation;</FONT></SPAN></DIV>
<DIV><SPAN class=680222723-03082008><FONT face=Arial color=#0000ff size=2>2. The 
house had grown over the years, and the existing tracker had to be moved 50' 
farther away;</FONT></SPAN></DIV>
<DIV><SPAN class=680222723-03082008><FONT face=Arial color=#0000ff size=2>3. The 
balance-of-system was still in the original basement, now inaccessible from the 
outside, as the house had been expanded bit by bit in all directions. 
</FONT></SPAN></DIV>
<DIV><SPAN class=680222723-03082008><FONT face=Arial color=#0000ff size=2>4. The 
#2 (or 2/0, I can't recall) USE copper array input wires had been built over and 
couldn't be replaced; we had to use them.</FONT></SPAN></DIV>
<DIV><SPAN class=680222723-03082008><FONT face=Arial color=#0000ff 
size=2></FONT></SPAN> </DIV>
<DIV><SPAN class=680222723-03082008><FONT face=Arial color=#0000ff size=2>We 
dismantled the tracker and moved the pole (yep, lifted pole, concrete and all 
and set it in a new, larger hole with more concrete). We put a 3R j-box where 
the old pole had been and trenched to the new locations. After playing with 
different calculations, we changed the old tracked array as follows: 
</FONT></SPAN></DIV>
<DIV><SPAN class=680222723-03082008><FONT face=Arial color=#0000ff size=2>1. We 
added two BP 380s (the closest we could get then to the older 275s) and wired 
them as one 48V string;</FONT></SPAN></DIV>
<DIV><SPAN class=680222723-03082008><FONT face=Arial color=#0000ff size=2>2. We 
dumped the whatsises, which had low output;</FONT></SPAN></DIV>
<DIV><SPAN class=680222723-03082008><FONT face=Arial color=#0000ff size=2>3. Now 
I'm trying to remember: I think I wired the four 16-2000s (originally 2.2A at 
12V) in parallel, then wired this set of four in series with the nine Quad-Lams 
(think of M52Ls, originally used in the Carrisa Plains utility central power 
plant in California from 1984-1989 or so, as similar to 16-2000s but with the 3 
rows of cells wired in parallel, to make about 7A at 4 1/2V nominal. That's why 
they're called Quad-Lams: it took four in series to charge a 12V battery). 
</FONT></SPAN></DIV>
<DIV><SPAN class=680222723-03082008><FONT face=Arial color=#0000ff 
size=2></FONT></SPAN> </DIV>
<DIV><SPAN class=680222723-03082008><FONT face=Arial color=#0000ff size=2>So we 
ended up with a 17-module array wired at 48V nominal, tied in with the new 48V 
array. What made it so special, other than that it's the only 17-module array I 
ever built? When we were all done and it was charging the 24V battery through 
the MX60, I alternately turned each array off and let the MX60 find its MPPT 
voltage: the two arrays were within one volt of each other. We got it 
right, and I have always been especially pleased with that 
job.</FONT></SPAN></DIV>
<DIV><SPAN class=680222723-03082008><FONT face=Arial color=#0000ff 
size=2></FONT></SPAN> </DIV>
<DIV><SPAN class=680222723-03082008><FONT face=Arial color=#0000ff size=2>That's 
all. </FONT></SPAN></DIV>
<DIV><SPAN class=680222723-03082008></SPAN> </DIV></BODY></HTML>